Comparativa fra vari pneumatici (in inglese)

Comparativa gomme S-T: così uguali, così diverse

Conti Force Max

Dinamica dei pneumatici

Dunlop D208GP

Dunlop Qualifier

Dunlop cambia tutto: non più fredde sigle ma nomi evocativi per i suoi pneumatici, il Qualifier è il primo esponente di questa nuova filosofia. Pneumatico supersport di nuova generazione, mantiene tanta maneggevolezza, ma smussa un bel po’ il suo carattere "spigoloso" e adesso le Dunlop mettono tutti d'accordo.
(by S. Cordara - 17 Ottobre 2005)

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/DunlopQualifier_prova.html?page=2

Dunlop Sportmax D208 vs. Pirelli Diablo

Recensione a cura di motociclismo su Dunlop Sportmax D208 e Pirelli Diablo

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/Notizie.nsf/AllDocID/I2A8667B99...

Equilibratura a mano delle ruote

http://www.themotorcycles.it/equilibratura.html

L'aderenza

http://www.specialmag.it/html/news10444.shtml

L'azoto si, l'azoto no

http://www.quattrotempi.net/azoto.htm

Manutenzione pneumatici - 2

http://www.specialmag.it/html/news10424.shtml

Metzeler Roadtec Z6

Gli sfizi. Adesso gli sono venuti anche gli sfizi. Una volta i globe trotter a due ruote, quelli da 30mila km all’anno con moglie e bagagli appresso, si accontentavano di fare tanta strada. Ora viaggiano sulle sport tourer, vogliono andar forte, fare le pieghe…
(by S. Belloni - 23 Settembre 2003)

http://www.motorbox.com/Moto/4632.html

Metzeler Sportec M3

Metzeler rinnova il suo pneumatico destinato alle sportive stradali. L'M3 è l'evoluzione in senso sportivo dello Sportec.
(by S. Cordara - 12 Dicembre 2005)

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/MetzelerSportecM3.html

Pirelli Diablo Corsa

Pirelli lancia il MIRS, che non è una nuova navetta spaziale, ma un nuovo modo di produrre pneumatici per moto. Il primogenito di questa tecnologia è il Diablo Corsa, un pneumatico stradale con attitudini pistaiole. La giusta soluzione per chi usa la moto sportiva in svariate condizioni d’uso. L'abbiamo provato a Monza. Ecco come va.
(by S. Cordara - 27 Marzo 2003)

http://www.motorbox.com/4240.html

Pneumatici 2004: I radiali del futuro

Pochi centimetri quadrati per gestire cento e più cavalli. Basta questa equazione per far capire l’importanza che ricopre un pneumatico su una motocicletta. Un componente fondamentale, per cui i costruttori spendono miliardi in una ricerca tecnologica che non ha mai fine. Non chiamatela banalmente gomma… il pneumatico è un capolavoro d’ingegneria che si rinnova ogni anno con nuovi modelli. E ai saloni di Milano e Parigi non sono mancati i nuovi arrivi per il 2004.
(09 Ottobre 2003)

http://www.motorbox.com/3837.html

Prova Bridgestone BT 002 RS

Prova Bridgestone BT 002 RS

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/BridgestoneBT002RS_prova.html

Prova Bridgestone BT-021

Prova Bridgestone BT-021

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/BridgestoneBT021_prova.html

Prova Michelin Pilot Road 2

Prova Michelin Pilot Road 2

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/MichelinPilotRoad2_test.html

Taratura sospensioni

http://www.sportrider.com/tech/tires/146_suspension_settings/index4.html

Un po di informazioni sui pneumatici

Lettura dei dati sui pneumatici

Dimensioni del pneumatico, esempio “180/55 ZR 17 (73 W)”
dove:

-180, è la larghezza nominale in millimetri della sezione trasversale del pneumatico,

-55, è il rapporto nominale tra la larghezza e l’altezza del pneumatico

-R, indica la tipologia del pneumatico, cioe' di tipo “radiale” ovvero che la carcassa è formata da una o più tele ad elementi radiali di rinforzo.
I pneumatici possono essere radiali oppure convenzionali, cioe' a tele incrociate. I pneumatici per la VFR a partire dal modello RC 36 sono solo radiali.

-17, indica il diametro di calettamento, ovvero del cerchio sul quale va montato il pneumatico ed è espresso in pollici (un pollice = 25.4 mm).

-(73 W), indica la velocità di omologazione (vedasi tabella qui sotto) ed il numero è l’indice di carico.

Indice di carico del pneumatico; indica la sua capacità di carico massimo.

Indice kg Indice kg Indice kg Indice kg Indice kg Indice kg Indice kg
30....106 40....140 50....190 60....250 70....335 80....450 90....600
31....109 41....145 51....195 61....257 71....345 81....462 91....615
32....112 42....150 52....200 62....265 72....355 82....475 92....630
33....115 43....155 53....206 63....272 73....365 83....487 93....650
34....118 44....160 54....212 64....280 74....375 84....500 94....670
35....121 45....165 55....218 65....290 75....387 85....515 95....690
36....125 46....170 56....224 66....300 76....400 86....530 96....710
37....128 47....175 57....230 67....307 77....412 87....545 97....730
38....132 48....180 58....236 68....315 78....425 88....560 98....750
39....136 49....185 59....243 69....325 79....437 89....580 99....775
100...800

Codice di velocità del pneumatico; indica la sua velocità massima autorizzata.
- km/h
B 50
J 100
L 120
M 130
P 150
Q 160
R 170
S 180
T 190
H 210
V >210
ZR da 240 a 270
W 270
(W) >270

Sul pneumatico e' riportata anche la data di costruzione, sotto forma di un numero a 4 cifre: prime 2 cifre per la settimana, seconde 2 cifre per l'anno.
Quindi 2106 significa 21^ settimana del 2006.

I pneumatici possono essere con camera d'aria (tube type) oppure senza camera d'aria (tubeless). Per la VFR sono solo tubeless e non si dovrebbe mai utilizzare la camera d'aria (ad esempio come riparazione in caso di foratura).
Il pneumatico tubeless e' molto piu' sicuro del pneumatico con camera d'aria soprattutto in caso di foratura perche' si sgonfia molto piu' lentamente.

Secondo il codice della strada, lo spessore minimo del battistrada deve essere di 1 mm su almeno 3/4 della superficie.

Qui di seguito un piccolo glossario tratto dal sito della Pirelli, dove si possono trovare molte altre informazioni utili.

Glossario 

AbrasioneE' la causa del consumo del battistrada ed è determinata da fenomeni di attrito che si manifestano fra battistrada e terreno. Si esalta, ad esempio, all'aumentare della temperatura, a pressione diversa da quella nominale, ecc...

AderenzaE' la capacità del pneumatico di mantenere in tutte le condizioni di impiego del veicolo (frenata, accelerazione curva), un buon coefficiente d'attrito con il fondo stradale.

AffidabilitàPer affidabilità si intende la capacità del pneumatico, in termini qualitativi, di mantenere inalterate nel tempo le sue prestazioni, con specifico riferimento alla sicurezza di marcia.

Altezza di sezioneIndica la serie tecnica del pneumatico, 80,70,60 ecc. Viene simbolicamente indicata con la lettera H.

Angoli geometrici del veicoloStabiliti dai costruttori, hanno lo scopo di ottimizzare le prestazioni. I principali angoli geometrici sono: Campanatura, Convergenza ed Incidenza.

AquaplaningE' un fenomeno che si crea quando lo spessore d'acqua sotto l'impronta è tale da eliminare ogni contatto diretto tra pneumatico e terreno. In queste condizioni il pneumatico non può trasmettere al terreno alcuna forza. L'autovettura non è più in condizioni di frenare, sterzare o accelerare.

Area improntaZona di contatto tra pneumatico e terreno.

AsimmetricoViene così definito un pneumatico il cui disegno battistrada risulta essere differenziato rispetto al piano equatoriale

BattistradaE' costituito da una mescola in gomma e da un disegno idonei a garantire, sia una buona resistenza all'abrasione che una buona aderenza al suolo nelle condizioni di asciutto e bagnato, nonchè buone caratteristiche di silenziosità di marcia. Il disegno del battistrada è formato da una particolare disposizione dei pieni (tasselli) e dei vuoti (incavi, lamelle, ecc.).

CalettamentoDimensione corrispondente al diametro di accoppiamento tra copertura e cerchio.

CarcassaHa la funzione di resistere alle sollecitazioni provocate dalla pressione di gonfiamento, dal carico applicato e dalle forze trasmesse tra pneumatico e terreno durante il rotolamento (verticali, laterali, longitudinali). Contribuisce al comfort di marcia.

Carcassa radialeParticolare struttura della copertura in cui la carcassa è composta da una o più tele con le cordicelle disposte in senso radiale.

CarreggiataDistanza tra gli assi di mezzeria delle ruote anteriori.

CerchiettoE' un anello metallico composto da più fili d'acciaio. Al cerchietto sono ancorate le tele di carcassa.

ChiodiSono fabbricati in acciaio speciale e si applicano sul battistrada delle coperture inverno per una marcia più sicura sul ghiaccio. Vanno rispettate alcune norme imposte dal codice della strada locale.

CinturaPosizionata sotto il battistrada, con lo scopo di stabilizzare la carcassa nell'area d'impronta, distribuire gli sforzi nella sezione del pneumatico, contribuire alle caratteristiche di guida.

Codice di velocitàCorrisponde alla velocità massima di utilizzo del pneumatico. I codici e i relativi valori in chilogrammi sono riportati in apposite tabelle.

Comfort acusticoSi valuta in questo ambito l'influenza diretta del pneumatico nel generare fenomeni prevalentemente di tipo acustico o di rumore su superfici liscie. Tipiche voci sono la rumorosità del battistrada, l'acceleration noise, la rumorosità in curva, ecc.

ConvergenzaSi considera convenzionalmente positiva quando le ruote convergono verso la parte anteriore della vettura, negativa quando divergono; in quest'ultimo caso si definisce divergenza.

CoperturaConsistente in un involucro inestensibile e deformabile che si accoppia al cerchio. E' la struttura portante del pneumatico a contatto con la strada e pertanto atta a resistere alla pressione interna dell'aria ed a tutte le altre sollecitazioni dovute all'impiego.

CordaE' la massima dimensione trasversale del pneumatico gonfiato, ma non inflesso (senza carico).

Descrizioni di servizioIn aggiunta alle misure, un pneumatico dovrebbe essere identificato con descrizioni di servizio comprendenti l?indice di carico e il codice di velocita'.

E3 0239504Sigla che certifica che la copertura è omologata ai sensi del regolamento n.30 della Commissione Economica per l'Europa: la lettera E indica l'omologazione europea, il numero 3 rappresenta il codice del Paese che ha rilasciato l'omologazione, 02 indica conformità all'emendamento 02 del citato regolamento 30 e 39504 rappresenta il numero del certificato di omologazione.

FiancoE' la zona compresa tra la spalla ed il cordoncino di centratura. E' costituito da uno strato in gomma più o meno sottile destinato a proteggere le tele di carcassa contro urti laterali, per esempio contro gli spigoli dei marciapiedi.

Flat spottingE' un fenomeno vibrazionale che si manifesta guidando il veicolo dopo una lunga sosta. La causa è da ricercare in un appiattimento temporaneo del pneumatico che, in rotazione, provoca fastidiose vibrazioni.

Geometria dello sterzoDivergenza delle ruote anteriori espressa in gradi e misurata, per convenzione, con una ruota sterzata di 20°.

Incavi battistradaCanali più o meno aperti del disegno del battistrada il cui compito principale è quello di aiutare l'evacuazione dell'acqua che viene a trovarsi sotto l'area d'impronta.

Indice di caricoL'indice di carico rappresenta il carico massimo in chilogrammi sopportabile dal pneumatico: gli indici e i relativi valori in chilogrammi sono riportati in apposite tabelle.

Indice di velocitàIndice o codice di velocità massima di impiego della copertura riportato nelle apposite tabelle.

IsteresiNon tutte le forze in gioco durante la guida vengono assorbite dal pneumatico, molte vengono rilasciate sotto forma di calore disperso dal materiale elastico con cui e' formata la copertura.

LamelleScolpiture di piccolo spessore, generalmente ad andamento frastagliato o comunque finemente suddiviso, che vengono ricavate sul battistrada. Lo scopo è di migliorare le doti di tenuta e di aderenza, specie sui fondi stradali lisci o bagnati.

Larghezza di sezioneLarghezza massima della corda del pneumatico in millimetri e viene indicata con la sigla C.

MescolaMix di materiali grezzi usati per la realizzazione del pneumatico, variando le percentuali del mix si ottengono pneumatici adatti ai diversi impieghi.

Permutazione dei pneumaticiOperazione di scambio dei pneumatici fra gli assi senza incrociarli, da eseguire ogni 10.000-15.000 km per ottimizzare l'usura e poterli sostituire tutti e quattro contemporaneamente.

Pneumatici invernaliSono caratterizzati da disegni e mescole del battistrada particolarmente adatti a conferire trattività e tenuta di strada su terreni innevati. Sono identificabili dalla marcatura M+S Mud and Snow (fango e neve).

Pressione di gonfiamentoPer la deformabilità della copertura consente di sopportare elasticamente i carichi gravanti sul veicolo. Pressioni non corrette influenzano negativamente il comportamento generale delle vetture nonchè la resa chilometrica dei pneumatici.

Profondità incaviAltezza della parte scolpita del battistrada, misurato dal fondo dell'incavo.

Rapporto d'aspettoRapporto tra l'altezza e la larghezza di sezione della copertura di un pneumatico.

Regolarità di usuraSi intende l'attitudine di un pneumatico ad usurarsi in modo più o meno uniforme lungo tutta la superficie del battistrada.

ReinforcedIndica che il pneumatico è del tipo a struttura irrobustita. I pneumatici con tale indicazione, sono solitamente impiegati per l'equipaggiamento di veicoli da trasporto derivati da autovetture.

Resa chilometricaSi intende il numero di chilometri percorsi dal pneumatico in condizioni di giusto impiego, fino al momento in cui si rende necessaria la sua sostituzione per raggiunti limiti di usura. A norma di legge, un pneumatico si intende usurato e non più idoneo alla circolazione su strada quando la profondità incavi, in uno degli incavi principali del battistrada ha raggiunto il valore minimo di 1,6 mm.

Resistenza al rotolamentoE' la capacita' di un pneumatico di contrastare il suo naturale andamento rotatorio. Una minore resistenza al rotolamento si traduce in una minor energia richiesta per il mantenimento della sua velocita', con conseguente risparmio di carburante.

Rumorosità battistradaTermine usato per indicare il rumore emesso in rotolamento dal pneumatico a contatto con una superficie stradale prevalentemente liscia in velocità.

Ruotino d'emergenzaLe norme del regolamento ECE/ONU 64 prevedono che ai veicoli allestiti con una ruota di scorta di dimensioni ridotte, possa essere accordata un'omologazione a seguito di accertamento sulla rispondenza di tale ruota alle prescrizioni tecniche contenute nel regolamento stesso. A seguito di tale omologazione, il veicolo, laddove se ne presenti la necessità, è autorizzato a circolare con una ruota di emergenza di dimensioni ridotte, nel rispetto del limite di velocità di 80 km/h, nell'osservanza delle condizioni d'impiego stabilite dal costruttore del veicolo e nella consapevolezza che si tratti di una situazione temporanea che va riportata nella norma non appena possibile.

ScolpituraTermine usato per indicare il complesso dei vuoti (incavi e lamelle) di un disegno battistrada.

Serie ribassataDicesi di coperture nelle quali altezza (H) e larghezza di sezione (C) stanno tra loro in un rapporto inferiore a 1. Es. la serie ribassata 60 sta ad indicare un rapporto H/C = 0,6

Serie standardDicesi di coperture nelle quali l'altezza (H) di sezione e la larghezza (C) di sezione stanno tra loro in un rapporto che è pari a 0,8 ,il che significa che l'altezza di sezione di un dato pneumatico è l'80% della sua larghezza di sezione.

Slick, smoothTermini usati per indicare un tipo di copertura a battistrada liscio o con lievi rigature circonferenziali.

SpallaSezione del pneumatico dove si incontrano l'impronta e la struttura laterale.

TWI Tread Wear IndicatorQuesta sigla è posta ai contrafforti della copertura in corrispondenza degli indicatori di usura. Essi consistono in risalti in gomma alti 1.6 mm e sono posti negli incavi principali del battistrada.

TalloneE' la parte di accoppiamento tra copertura ed il cerchio. E' formato da gomme dure e fili d'acciaio. Assicura il forzamento copertura/cerchio.

TasselloElemento singolo della scolpitura del battistrada. Il tassello può avere forma quadrangolare, trapezoidale, romboidale, circolare, poligonale, ecc. in base alla progettazione del battistrada.

TelaE' l'elemento base con cui è composta la struttura resistente della carcassa della copertura.

TrasformazioneSi intende la sostituzione dell'equipaggiamento originale di un veicolo, con pneumatici di altre misure solitamente appartenenti alla serie larga in cui la circonferenza di rotolamento della copertura ribassata deve essere uguale a quella della copertura base. Al fine di eseguire una corretta trasformazione, è necessario seguire opportuni criteri tecnici e norme legislative.

Tube TypeIl pneumatico tube type è composto da una copertura al cui interno viene inserita una camera d'aria, avente lo scopo di contenere l'aria in pressione. La valvola per l'inserimento, la tenuta, il controllo ed il ripristino dell'aria in pressione è solidale con la camera.

TubelessE' il termine internazionale adottato che contraddistingue i pneumatici adatti al montaggio senza camera d'aria. Il pneumatico tubeless è composto da una parete interna rivestita da un sottile strato di gomma speciale impermeabile chiamata liner che assicura la tenuta dell'aria in pressione. Questo tipo di copertura deve essere montata su un cerchio specifico, al quale è fissata direttamente la valvola.

Un po' di teoria sui pneumatici

http://www.100hp.com/tecnica_pneumatici.htm

AVON AZARO e VIPER

msg. 03/09/2001
Avevo gli Avon Azaro Av 35/36!

* Tenuta: Eccezionale, entrano in temperatura dopo pochi metri, dopodichè è come avere delle ventose al posto delle gomme.
* Durata: Scarsa, 4500 km ed erano slik
* Effetto autoraddrizzante: leggermente maggiore di quello presente sulle Michelin Pilot Sport
* Tenuta sull'acqua: Stranamente Ottima!

msg. 18/07/2002
D.:...Ad ogni modo, su consiglio del mio mecca, visto che non ho pretese di raschiare pedane o saponette e desidero farle durare un po', ho deciso di montare le Sport-Touring della Avon, le AV45/46-ST. Dovrebbero tenere bene e durare abbastanza... R:
Dunque...
Rispetto alle Azaro AV 35/36 se hanno migliorato la tenuta hanno fatto delle gomme più morbide delle slick, la durata riesci a farci più di 5500 km (come ho fatto io con le Azaro).
Altro che gomme Sport Touring, la mia prima grattata (involontaria) di pedane l'ho fatta in città proprio con le Avon e non mi è più ricapitato nemmeno con le Pilot Sport!
La cosa eccezionale è che entravano in temperatura appena giravi l'angolo e tenevano bene anche con la pioggia....

msg. 28/08/2002
Carissimi amici... in particolare quelli che mi chiedevano un giudizio sulle Avon.
Di ritorno dalle ferie le nuove scarpette della mia bimba contano qualche spicciolo oltre i 4000 km e per ora continuano a comportarsi bene sia in tenuta che in durata. Certo e' visibile il consumo se confrontate con l'aspetto che avevano appena nuove ma a naso posso dire che di strada ne posso fare ancora non poca. Ripeto, non ho riferimenti di paragone se non le Macadam ma con le Avon mi sto trovando bene.

msg. 25/09/2002
...ti assicuro che mettendo delle Avon AzaroII mi son trovato molto bene!
Hanno un ottimo grip... anche sul bagnato (le ho ben collaudate) si scaldano subito e soprattutto sono maneggevolissime!

msg. 26/09/2002
...ogni volta che leggo la parola Avon mi vengono i brividi!
Sono i piu' grandi troiai in commercio!
Per colpa delle Avon ho dovuto anticipare un rientro da una vacanza, praticamente la gomma si era staccata in 5 punti dalla carcassa formando 5 tette grosse come quelle della Ferilli.. vi lascio immaginare in che condizioni ho fatto il viaggio di ritorno

msg. 26/09/2002
Non tutte le ciambelle escono col buco, il fatto che qualcuno di voi si sia trovato male con un treno di Azaro non vuol dire che TUTTE le Azaro siano delle ciofeche! (Altrimenti non si spiegherebbe come mai sono ancora sul mercato....) La gomma non perfettamente riuscita che fa ondeggiare lo sterzo o che dechappa in autostrada o in pista (GRANDE VALENTINO!!!!) capita a tutti, in questa lista sono state riportate testimonianze del genere relativamente a Pirelli, Dunlop, Michelin, ecc.....
Sono difetti di lavorazione della singola gomma, e di solito un gommista serio non fa storie a sostituire una gomma del genere.

msg. 26/09/2002
Io avevo montato le Azaro prima serie sul mio RC 36 e mi hanno fatto impazzire: non riuscivo a tener fermo il manubrio, in accellerazione e in frenata sentivo il manubrio ondeggiare.
Il gommista, a spese sue, mi ha cambiato l'anteriore con una Azaro II, la situazione è un po' migliorata, ma gli sbacchettamenti non sparivano, così ho cambiato molle alle forcelle (ho messo le WP) e i ciscinetti di sterzo (ho messo quelli a rullino conici)... niente non migliorava. Accusavano il Winrack, anche senza borsa!
Così nel frattempo sono arrivato alle tele e ho montato un paio di Macadam: ora non sbacchetta nemmeno con le tre borse piene!

msg. 29/01/2003
Rileggendo la sezione "pneumatici per VFR" mi sono accorto di una leggera imprecisione: si parla di pneumatici AVON in generale, senza fare però riferimento al modello. Infatti ci sono critiche che credo siano rivolte ai vecchi AV 35-36, i quali la scorsa primavera sono stati sostituiti dagli AV 45-46 ST e AV 49-50 SP. Non mi pare infatti che questi ultimi incappino negli stessi problemi.
-
(seguente msg. 04/02/2003): Ho montato una coppia di Avon nel mese di luglio, scegliendo una gomma più morbida davanti (AV 49 SP, dove SP = sport pro) una più durevole dietro (AV 46 ST, ST = sport touring). L'anteriore mi è stata sostituita 3 giorni dopo (in garanzia) per via di un maledetto effetto di shimmy - difetto di attaccatura del battistrada alla carcassa a detta del gommista. Da lì in avanti non ho più avuto il minimo problema, ma è cominciata la goduria pura.
Gomme fantastiche in tutte le condizioni: praticamente sono già calde quando esco dal garage, danno una ottima confidenza e mi fanno sempre sentire sicuro, compreso sul bagnato e sulle strade "in salamoia" del mese di gennaio-febbraio, od in situazioni di emergenza (inchiodate per colpa del cogl...e che ti taglia la strada). Non mi sono accorto di comportamenti "anomali", tipo moto che tende a cadere all'interno delle curve o che invece fa fatica a scendere in piega, mi sono piuttosto sembrate sempre molto neutre. Sono certo però di non averne ancora saggiato appieno le qualità per due motivi. Il primo è che l'assetto del mio VaFeR fa schifo: la moto ha 9 anni, e benchè abbia fatto pochissimi chilometri (non arriva a 9000) l'olio delle forcelle e del mono credo abbia ormai la viscosità dell'acqua minerale. L'altro è che i 3/4000km che ho fatto li ho percorsi quasi tutti d'inverno: non le ho ancora provate bene quando l'asfalto lo concede.
Dato il kilometraggio, non posso dunque pronunciarmi più di tanto sulle loro doti di durata e longevità. Per ora sembrano ancora nuove... Però quando le ho montate il gommista (molto competente ed informato) m'ha raccontato che le Avon precedenti (AV 35-36, se non erro) erano afflitte da una certa cedevolezza della carcassa, che finiva per ripercuotersi sulla guida come diminuzione dell'agilità. Su queste, uscite nella primavera 2002, non mi ha dato pareri, essendo nuove. Mi ha semplicemente detto che uno dei punti di sviluppo di questa gomma è stato il miglioramento della carcassa.

msg. 17/02/2003
...Sabato scorso ho cambiato gomme alla mia bimba e cosi' le Avon Azaro AV46-ST sono arrivate a fine corsa. Totale km percorsi circa 10.500, ma ne avrei fatto qualcuno in piu' se non avessi forato. Qundi "l'eutanasia" era piu' che scontata, ed ho deciso per il cambio gomme ma ad una stima spannometrica direi che 11.000 km li avrei fatti tutti.
Premetto che non ho molti termini di paragone perche' fino ad ora ho montato solo le Macadam e le Avon, ma devo dire che per il mio stile di guida piu' turistico che sportivo sono un'ottima scelta ed il rapporto prestazioni/durata e' piu' che buono.
Sul bagnato le ho trovate ottime, scaricano l'acqua molto bene.
Si scaldano rapidamente e la tenuta e' buona fin dall'inizio, e mi hanno permesso qualche soddisfazione.
L'unica nota negativa, che però non posso attribuire esclusivamete alla gomma perchè la causa potrebbe essere anche altro, è lo sbacchettamento dell'anteriore agli 80-90 km/h.
Sta di fatto che cambiando gomma le vibrazioni sono minori.
In definitiva, credo siano una valida alternativa alle accopiate stile Pirelli EVO/GTS, tant'e' vero che ho rimontato la stessa gomma al posteriore mentre sull'anteriore e' finita una Avon Azaro AV49-SP (complice il mio mecca che me l'ha data a 1/2 prezzo).

msg. 03/02/2006
ant: AVON Viper SuperSport AV59
post: AVON Viper Sport AV60
Dopo esperienze Michelin, Bridgestone, Metzeler z4, z6 (ant e post) e z6 B post, (ne approfitto per "contestare" il socio che ha detto che non vanno sul VTec in quanto a parità assoluta di comportamento fanno circa il 60% in più di percorrenza!! sono passato da 5.000 a 8.000 kM!!!), ti dico che non ho mai guidato gomme migliori delle Avon Viper Sport! Eccellenti in tutte le condizioni, pronte in inserimento e precise in percorrenza, un grip incredibile, fai lavorare tutta la gomma da spalla a spalla in assoluta tranquillità, la durata al momento la ritengo buona ed almeno pari alle Metzeler z6. Inoltre, ripeto, il consumo è assolutamente regolare su tutta la superficie. Anche qui da noi in Sardegna si va a mode e siccome si usano solo le "solite" Pirelli, Michelin e Metzeler nessuno si azzarda a tentare altre strade e gli stessi "gommai" anzichè dare consigli da professionisti, cavalcano l'............... Honda!! :lol: In definitiva le rimonterò certamente

msg. 24/03/2006
Sono utilizzatore delle stesse gomme (ant: AVON Viper SuperSport AV59 - post: AV60) e ti posso dire che mi stò trovando davvero bene.. ottimo grip anche a freddo e sull'acqua..danno molta sicurezza anche con asfalti lisci o sporchi.- Dato il profilo ho notato che in curva hai più superfice di appoggio, infatti non ci vuole tanto per arrivare al bordo. Anche nei cambi di direzione repentini sono abbastanza veloci e per l'utilizzo che si fa di solito per strada sono davvero una bella gomma (conosco qualcuno che è molto soddisfatto anche in pista). Purtroppo tanti vanno dietro alle mode ma le gomme sono come le tue scarpe... ti ci devi sentire bene tu. Comunque tutto dipende da come hai settato la moto... gomme e ammortizzatori devono essere in sintonia... saluti e lampeggi.

BRIDGESTONE BT

msg. 20/08/2002
...io ho recentemente montato le BT020 e sono contentissimo.....vanno veramente bene sia nelle tiratone in montagna che nelle gite inautostrada e inoltre sono davvero sicure sul bagnato....

msg. 29/01/2003
...io ho montato le BT-020 circa un anno fa e mi sono trovato molto bene....ho fatto circa 8000 Km e le gomme sono ancora perfette (direi intorno al 50% di usura se non meno) ...ho fatto lunghi tratti autostradali tipo Zurigo-Pesaro-Roma e allo stesso tempo ho fatto piu' volte belle tiratone tipo val di trebbia (Bobbio-Genova)
e anche svariati passi in Svizzera...!
Sia con il caldo che con il freddo le gomme hanno sempre una gran stabilita' enon tentennano mai sia all'anteriore che posteriore.....ho finito la spalla della gomma dietro in piu' occasioni e le gomme non si sono mai surriscaldate neanche nelle tiratone piu' lunghe..!
Io te le consiglio anche se, se fossi in te monterei un bel BT-010 all'anteriore.....(un mio amico l'ha fatto e dice che e' ancora meglio...)
Ah..dimenticavo.....sul bagnato e' dove le BT-020 fanno veramente egregiamente.....il posteriore alza una quantita' d'acqua incredibile..!

msg. 30/04/2003
...volevo dire la mia sulle BT 020 che io ho trovato come primo equipaggiamento, ma quando ho cominciato a fare due pieghe serie misono inorridito dalla mancanza di grip.
Questo perche' quando ho acquistato la moto era inverno, oggi invece con le temperature piu' alte tengono davvero bene.
Vanno fatte scaldare bene, anche se l'anteriore non e' proprio il massimo.
Comunque ho gia' percorso 6000 km e penso di farne altri 2000 con il post., l'anteriore sie' consumato pochissimo, ma quando le dovro' cambiare voglio provare le pilot sport.

msg. 22/09/2003
Per quanto mi riguarda ho avuto modo di provare le BT 010 per un paio di migliaia di km e mi sono sembrate niente male. Ci ho fatto un po' di passi dolomitici e non mi hanno mai mollato.

msg. 22/09/2003
> ciao, io ho i battlax bt 020 davanti e dietro, a 5.500 ho cambiato il posteriore con uno uguale, adesso a 10.500 anche l'anteriore è finito. Premetto che non ho esperienza di altre gomme ed è la prima moto da strada che ho. Come gomme mi sembrano discrete e sincere per un uso turistico con qualche "sgasata" ogni tanto. Passerò in primavera alle diablo e vedremo se sono come dicono e se ci sarà tanta differenza. Secondo me sono poco "pubblicizzate" anche perchè sono un pò più difficili da trovare, almeno dalle mie parti.
> .....

R.: Personalmente avevo le Michelin Pilot Race e mi sono trovato malissimo...poi sono passato alle BT010 e ci ho fatto circa 10.000 Km guidando in due e con le borse ma anche grattando le pedane da solo in montagna...veramente gomme fantastiche...le consiglio a tutti...

msg. 25/09/2003
...ho appena finito i BT020 a 10.000 KM tondi tondi.
Prima avevo i metz 4 ed essendo dello stesso tipo di "legno" posso fare una brevissima comparativa.
Premessa: uso del VTEC il 90% dellle volte in due, alcune volte carico, a visto che giro abbastanza mi cucco pure dei devastanti pezzi di autostrada che cerco di compensare con dei bei tratti di misto (da solo pressioni 2.3 ant e 2.5 post -- in due 2.5 ant - 2.7 post).
Il met 4 ha avuto un consumo molto + omogeneo (il BT 020 anteriore si è scalinato sui lati in modo devastante, mentre il post ha tenuto molto bene - ci sono ancora circa 1.000 km di gomma);
- L'ant non mi ha mai ispirato gran fiducia, se non con il caldo torrido di questa estate ( = a metz 4)
- Sul bagnato vanno bene, anche se io riduco di molto l'andatura in queste situazioni;
- Sul veloce mi sembrano molto stabili;

In definitiva non le rimonto di sicuro: penso di passare ad un metz sportec ant ed un metz 6 post...vi farò sapere

msg. 16/11/2003
....Riguardo la qualita' dei BT 020, posso parlarti per interposta persona, nel senso che le ha usate a lungo il socio XXYY e spesso ne abbiamo discusso sia in assoluto che in confronto alle gomme che aveva in precedenza (Michelin Pilot Sport e Macadam) o che ha ora (Metzeler Z4).
Diciamo che sono buone gomme turistiche, appunto a livello delle Metzeler Z4 o Pirelli GTS, hanno buona durata (almeno 10.000 km con uso normale), sono molto stabili, con scarso effetto autoraddrizzante.
Una scelta valida per chi non ha velleita' sportive, ma non disdegna un uso anche allegro in montagna (e con XXYY e' piu' che allegro ...)

msg. 16/11/2003
Trovai i BT 020 come gomme di primo equipaggiamento! Il mio ricordo è assolutamente positivo; sono gomme che non mi hanno mai tradito e con la post., superai i 16.000 Km. e anche consumata, il grip rimase comunque buono! Le cambiai con le Dunlop 207, (RR all'ant.). Con la post (207 normale) sono, riuscito, con molta fatica a raggiungere i 12.000 Km. Sono gomme, queste, più sportive delle BT ma ancora più sincere, che ti aiutano o se vuoi ti invitano a piegare, pur rimanendo ancora sporive-turistiche!
Se privilegi il touring e la durata, le BT; se vuoi divertirti un pò di più senza rinunciare troppo alla durata, le 207. Questa è la mia modesta esperienza su due diversi tipi di gomme che avendo prezzo simile, dovrebbero farti pensare prima della scelta!

msg. 16/11/2003
Perchè non provi le BT010? Io le avevo sulla mia ex RC36 e mi sono trovato ottimamente. Sono sincere ed affidabili (pure sull'acqua). Sono più sportive ma non mi sembra che si usurino in tempi (chilometraggi) eccessivamente brevi (credo che a 10.000 Km ci puoi arrivare senza troppi patemi). Io la moto la uso tutto l'anno e, lo scorso inverno non ho mai riscontrato problemi di tenuta o altro.
Ora sulla RC46 ho i GTS che montava quando l'ho presa, e se i BT020 vengono paragonati ai GTS, per mio modestissimo parere, allora te li sconsiglio. Io con i GTS mi sono trovato malissimo.

msg. 17/11/2003
...questa estate ho montato un treno di BT010 in Slovenia...
Ci ho percorso circa 2.000 km, poi le ho smontate per mettere i Dragon EVO Corsa prima del VIC Day.
Non l'ho fatto perche' non mi fidassi delle BT010, ma ormai le Dragon le avevo gia' in garage, quindi perche' non usarle? (e' una lunga storia... )
Insomma, 'ste BT010: mi ci sono trovato bene, ci ho fatto un bel po' di autostrada, con passeggero e tutti i bagagli, e mi ci sono pure divertito sui passi delle Dolomiti con la moto scarica, dove si sono dimostrate gomme dal buon grip, sicure e "prevedibili".
Mi pare che tengano l'usura piuttosto bene, con uno stile di guida sport-touring, direi che i 10.000km sono forse raggiungibili.

msg. 25/11/2003
A breve monterò per la terza volta un treno di BT 2O e devo dire che mi trovo veramente bene, prima avevo le BT 57 gomme un pochino più morbide e forse sportive ( circa 9.000 km) ma le 20 non mi hanno mai tradito.
L'unico difetto è che l'anteriore tende a scalinarsi abbastanza velocemente, mentre la posteriore è una gomma fantastica.
Considerando che viaggio sempre con zavorra, in estate mi faccio la mia brava settimana con trittico sparandomi circa 3/4000 km tra autostrada e misto, che uso tutta la spalla e non disdegno una guida sportiva, ad oggi ha percorso circa 17.000 km, anche se sono quasi arrivato alle tele.
Penso che sia un ottima gomma tourer e una buona gomma sport, anche se in quest'ultima situazione sicuramente ci sono gomme più performanti, sincera e con un ottimo grip anche consumata sia sul bagnato che a freddo..

CONTINENTAL CONTIFORCE

msg. 11/05/2002
...ho voluto testare personalmente queste nuove CONTINENTAL SPORT-TOURING (Contiforce)
Ho avuto modo di provarle prima e durante il Meeting in condizioni varie per un totale di 1500 km traendone i primi spunti riflessivi-comparativi.
I pneumatici presentano una discreta spalla caratterizzata da un disegno particolare con scanalature non molto larghe e ben distanziate fra loro.
La resa sull' asciutto e' buona (sicuramente abissale rispetto alle Dunlop D204/205) e la mescola "media" e' sinonimo di flessibilita' operativa.
Anche sul bagnato (Roma - Cattolica sotto una pioggia torrenziale) e' stata soddisfacente considerato un bel Maxia50 (18kg di carico) + una valigia laterale (5kg) e naturalmente la passeggera .. con velocita' non propriamente turistiche.
Nella guida piu' .. spigliata ovviamente non possono competere con altri pneumatici dal profilo piu' appuntito ma se non si appartiene alla schiera dei maniaci smanettoni si traggoino comunque buone soddisfazioni.
Perlomeno entrano presto in temperatura ed anche nei primi chilometri non pare di avere due pezzi di marmo sotto !
DIFETTI : moderato effetto autoraddrizzante, alta sensibilita' alle giunzioni orizzontali, lenta risposta al "controsterzo".
Conlusioni : visto che mi debbo riabituare alla guida , per il mio impiego vanno piu' che bene e considerato quanto ci costano (manco 500.000 delle vecchie lire) si puo' sorvolare su talune piccole pecche.
E' ovvio che se i soldi non sono un problema, si puo' avere prodotti molto piu' performanti e di piu' classiche origini... ma questa e' un' altra storia.
Per i piu' esigenti esistono le CONTIFORCE MAX con mescola morbida e dal battistrada che promette bene, il costo pero' e' un pochino piu' alto ovviamente.

msg. 06/11/2002
...mi trovo molto bene con le Continental (Contiforce Max anteriore, Contiforce posteriore). purtroppo la VFR è una moto piuttosto pesante sull'avantreno e se, come è capitato a me, si aumenta troppo il precarico della forcella unito al fatto che per non aver tenuto sotto controllo la pressione mi sono trovato incredibilmente a 1,5atm, la gomma anteriore si scaletta facilmente dopo pochi chilometri.
Di contro, un fantastico accoppiamento quello suggeritomi da C.M.: specie se non si va in pista e se si viaggia spesso, il Contiforce (che fra l'altro costano poco) va subito in temperatura, tiene sempre ed è sufficentemente agile.
Il Contiforce Max invece (ma penso ormai dipenda dalla scalettatura) ha un sensibile effetto autoraddrizzante se pinzato. Ovviamente in quanto a tenuta e agilità lo trovo ottimo!

msg. 17/04/2003
D: ...qualcuno ha esperienza e/o conosce le nuove Continental (non conosco il modello ma hanno la spalla liscia tipo Pirelli supercorsa) che il negozio convenzionato xxyy propone ad ottimo prezzo ...cut
R:
Dunque dopo 3.000 km ti posso dire:
è una gomma valida se fatta per un uso "tranquillo", belle passeggiate (anche sotto l'acqua), buona aderenza, feeling immediato, basse reazioni a cambiamenti repentini di direzione...una gomma sincera!
Il prezzo (all'epoca ho speso 240 euro) è adeguato alla gomma!
Ma, e sottolineo ma, non mi sembra azzeccata per un uso corsaiolo; nelle staccate estreme (quelle che senti lo stock! della forcella) l'anteriore sobbalza e se non stai esattamente in linea rischi che perda aderenza (vai lungo per capirci!!!) (ma sempre in modo prevedibile). Dopo qualche km tirato di tornanti perde in sicurezza (sbacchettamenti senzso di "scivolamento") e ti conviene rallentare. Comunque qualche ricciolo sul posteriore lo puoi sempre fare; scende sulla spalla in modo graduale...devi solo stare attento a quando apri soprattutto se sei in piega sui "filetti"!
Per il resto e una gomma da "soma"...specie con bagagli e zavorra è ottima per le vacanze e per i week end fuori porta.

msg. 17/04/2003
...ho montato su una coppia di Contiforce (anteriormente ho il Contiforce Max).
A parte che basta guardare sul nostro sito e trovi un ampio resoconto su qs. gomme, io le ho sù da circa 6000 Km e, in particolare:
- per una guida MOLTO allegra su vari percorsi montani hanno una tenuta molto sincera (specialmente il Contiforce Max).
- scendono in piega progressivamente
- eccellente stabilità su curvoni veloci
- perdita di aderenza molto progressiva
- tenuta dell' anteriore in frenata estrema notevole (ruota ant. che fischia, ai limiti del bloccaggio e direzionalità garantita)
- nessun fenomeno di shimmy, mai.
L'unica cosa che non ho ancora capito è se la scalettatura che è comparsa sull'anteriore dopo 2000 km è fisiologica dopo una guida allegra oppure se è dovuta al fatto che senza accorgermene sono andato per molto tempo a 1,5 atm (fra l'altro avevo il precarico molla anche troppo alto).
In breve: OTTIMO accoppiamento il Contiforce post. (che fra l'altro non si spiattella manco a pagarlo in sardostrada) con il Contiforce Max ant. (una sicurezza!)
Ovviamente non avrà NULLA a che vedere con i vari Diablo etc, ma ti assicuro che per usarle fino a quello che ragionevolmente è SICURO fare in strada (naturalmente facendo sparire tutta la cera) sono più che valide... poi per quello che costano e durano!
UNICO GROSSO (per me) DIFETTO:
Marcato effetto autoraddrizzante dell'anteriore su pinzata in ingresso curva.

DUNLOP D 204

msg. 22/02/2003
.... di tutte le gomme che ho trovato di primo equipaggiamento le Dunlop 204sono le uniche che ho cambiato immediatamente (dopo 400 km): inizialmente lereputavo "oneste", ma ho notato che avevano reazioni troppo improvviseal variare del fondo. Troppo pericolose per i miei gusti.

msg. 22/02/2003
Le Dunlop D204 (Sportmax si fa per dire) sono le gomme di primo equipaggiamentosu parechi Vtec tra cui il mio ed il tuo.Sono buone?? Dipende da cosa chiedi alla moto. Diciamo che sono gomme più turisticheche sportive. Personalmente non mi hanno dato alcun problema di stabilità ovibrazione ad alta velocità (autostrada con zavorra 230km/h circa..), per latenuta in curva non faccio testo (pare non sia granchè tirando), la durata èintorno ai 8-9000 km.

msg. 22/02/2003
... anche io cmq "indossavo" le 204.
Molti non le ritengono un prodotto troppo competitivo....io non m son trovatomale...se proprio c'è un difetto è che son talemte dure che alla fine non siconsumano piu tanto, ma la guida peggiora tutto insieme. Te lo posso confermareda quando, grazie al nostro socio xxyy, ho montato le 207, un'altramusica!!!!!!!
Per cui se devi cambiare le gomme non rimontare quelle originali.Peril resto concordo con quanto detto ampiamente i giorni scorsi riguardo iconsigli sulle gomme. Alla fine un prodotto, purche di qualita, vale l'altro.

msg. 24/02/2003
la mia esperienza con le d204 e stata così:
Posteriore: gomma tranquilla MOLTO progressiva, mai traditrice all'ultimomomento, un po' ghiaccina. Sono sempre arrivato a scaricarla tutta senza maiavere nessun problema, mi è durata 9K con le tele a vista.
Anteriore: All'inizio tutto ok. Dopo 5k, il dramma. Ad ogni curva mi chiedevocosa avessi fatto di male nella vita per meritarmi questo???Ho sofferto altri 4k, poi mi sono tuffato in un nuEVO mondo.
Oggi posso ritenermi una persona felice.

msg. 11/08/2003
la mia esperienza di Dunlop si ferma alle originali del mio Vtec, le D204, oddio per fare del turismo a velocita' moderata, non sono uno scalmanato, vanno benone, non si consumano mai!!!!!!!!!
Infatti anche con il caldo di questi gg sono arrivato a fare 6000Km e in pratica sono come nuove, uniformemente consumate, ma gia' con l'anteriore scalinato.
Se poi piove sono c@#$i amari, scivolano che e' un piacere, infatti appena mi sara' possibile le cambiero'.
Ma le Dunlop non sono solo le D204, altre gomme tipo le D207, sono molto apprezzate.

DUNLOP D 207 - D 207 RR

msg. 02/02/2002
sul mio vecchio vufero quello schiantato avevo su i dragon gts e non erano male a parte il fatto che ci voleva il cannello per scaldarli. Ai miei clienti ho montato molte dunlop 207 e devo dire che sono stati tutti molto soddisfatti a parte il primo momento.
Infatti la prima senzazione e' che la moto in curva cada da sola rispetto ad un pirelli o un michelin.
I chilometri sono realmente quelli da te pronosticati.
se vuoi un po' piu' di sportivita' senza rinunciare troppo ai km (4-6000) puoi montare i 207 rr che sono ancora piu' tondi, l'anteriore si scalina molto meno e se tiri stanno attaccati meglio.
Sarannom, tra parentesi, i miei prossimi pneumatici sull'ultimo acquisto.

msg. 14/05/2002
La gomma che ho usato e che è più adatta a te , che come me ami le curve toscane, è la D207, versione base, zr.
Ti assicuro che (usata nel bimestre gennaio/febbraio, quindi con grip scarso) mi ha dato una sensazione di costante sicurezza, e divertimento eccelso. L'ho consumata tutta. Solo all'anteriore mi mancava di incidere bene fino in fondo, ma era gennaio............
Il profilo è simile alle gomme che hai usato sinora, bello nervosetto.
Ora sono andato ancora più in là, ma se dovessi tornare indietro, la riprenderei a occhi chiusi.
E non nella versione RR, che allora tanto vale prendere quelle da pista.......

msg. 16/09/2002
Ho montato un Dunlop D207ZR come all' anteriore (cambiato un mese fa).
Tragitto toglicera: Pieve S. Stefano - Passo dello Spino - Verna (e ritorno...) sabato mattina Temperatura ambiente sui 15-17 gradi.
Mi e' rimasto 1 cm di ruota dalla spalla (non sono un gran manico: ricordo a tutti che ho la moto da 2 mesi!!!)
Impressioni: Un po' pastoso nello scendere e risalire in piega alle basse velocita', alle medie e alte velocita' scende bene anche se non velocissimo.
Tenuta: Notevole, anche scalando in modo brusco in ingresso curva la moto non scoda e non perde aderenza manco se vuoi.
Tragitto veloce: Superstrada E45 (questa mattina con un freddo bestia!) direzione Roma-->Cesena + autostrada da Cesena a Bologna
Impressioni: Traettorie precise nei curvoni alle alte velocita (150-160Kmh) anche con asfalto rovinato e borse laterali (42lt). In autostrada media sui 160Kmh (punte di 190Kmh... le borse reggono!!!) la moto fila senza una vibrazione.

msg. 09/10/2002
...Io le monto attualmente le Dunlop 207 RR sul mio V-TEC e devo dire che sono veramente ottime. Vanno in temperatura in un'attimo,profilo a pera per una maggiore propensione alla piega con naturalezza e senza il minimo sforzo (sara' anche perche io guido molto col corpo), un grande senso di sicurezza sull'anteriore anche con l'asfalto umido. Pressione ant.2.2/ 2.3 con pass.-post.2.5/ 2.6 con pass.
Forse non saranno l'ultimissimo prodotto arrivato sul mercato ma per quanto mi riguarda le consiglierei a chiunque di voi fosse in procinto del cambio gomme.Tra l'altro, con la convenzione ,da .xxyy. le ho pagate neanche troppo care (euro 308 montate)
Come dici tu una certa tendenza a "cadere all'interno della curva" è inevitabile se percorri la curva in piega ma con una velocità insufficente.

msg. 18/04/2003
D: ...Dopo aver letto verie considerazioni su tanti tipi di pneumatici per il mio V-Tec ho deciso di montare sull'anteriore la D207 RR. Bellissima gomma, va in temperatura dopo 3 km e sicura in qualsiasi situazione. una sola cosa: qualcuno l'ha già provata sotto l'acqua?
R: Io le ho provate sotto l'acqua solamente in pista e ti devo dire che non mi sono sembrate male o meglio, non differenti da altre gomme che ho provato sotto l'acqua, quindi con una sensazione di sicurezza molto precaria.
Considera anche che rispetto alle Pirelli SC o Metz RS non hanno le spalle lisce, quindi un pochettino più di fiducia la possono dare.

msg. 21/10/2003
Ho acquistato le D 207 RR da XY all'inizio di quest'estate, perchè le Bridgestone Battlax di primo equipaggiamento sulla mia VFR 800 01, dopo 10.000 km, andavano da dio sul dritto, in due e con bagagli, ma sui curvoni della Valsugana, a 160, sembrava di guidare un pullman rumeno senza servosterzo. E poi devo dire che non mi hanno mai convinto della tenuta in curva, se non proprio quando l'asfalto era perfetto ed il battistrada caldissimo.
Bene, ho fatto montare le 207 RR da un gommista amico e la prima cosa che ho pensato, quando ho provato la moto, è stata: "Ma perchè non l'ho fatto prima?".
Sensazioni: la moto è sui binari (avete presente un'auto sportiva con un buon assetto?), si scaldano in breve tempo, fino ai 3000 km di utilizzo non sentono molto le differenze di asfalto; non ci sono vibrazioni in rilascio tra 100 e 70 km/h, la moto è veloce a scendere in piega, ma non altrettanto nei cambi (forse è congenito nella moto, visto il peso), e nei tornanti si comporta decentemente, l'effetto autoraddrizzante in frenata in curva è molto lieve.
Di contro, con zavorra a 120 sui curvoni dolci fanno i riccioli
Io non sono un gran manico, guido spostando il c..o sulla sella, le ho usate quasi sempre da solo, ho fatto solo pochi centinaia di km in autostrada (max 130 km/h) e molti in montagna, peso 78 kg e l'assetto della moto è come mamma Honda me l'ha consegnata: adesso hanno 4500 km, e penso che possano durare almeno altri 2500 senza problemi.
In sostanza: gomme "carving" per tanta sicurezza anche per chi non corre forte ed una durata discreta. Le comprerei di nuovo.

msg. 05/05/2004
Con le 207 ci ho fatto circa 9000 km (misti fra autostrada, passi appenninici, giri in coppia & varie) e ancora qualcosa da dire ce l'hanno ancora. Mi sembra una gomma assolutamente ottima sotto parecchi punti di vista.

DUNLOP D 208

msg. 11/09/2003
...io ho montato le Dunlop Sportmax D208 una settimana fà. Ci ho fatto solo 500 km ma ti posso dire che:
* leggero shimmy in fase di rilascio dai circa 80/90 Km/h fino ai 60
* avantreno meno granitico rispetto a Pirelli e Metzeler ( non si può avere tutto )
* scaldano subito
* grip notevole
* scendono in piega molto velocemente.
La pressione che adesso uso e di 2.3 all' anteriore e di 2.5 al posteriore, non ho valori di riferimento ma farò qualche prova.
Al momento comunque non mi dispiacciono e non mi lasciano a terra come qualche volta mi è capitato con le Pilot.

msg. 16/09/2003
Dopo 81.000 km percorsi con "scarpe" Pirelli, circa 1.000km fa ho deciso di provare le D208.
Allora... Ho trovato l'ant d208 meno reattivo (perchè + grosso) dell'ant Diablo. Quindi cambi di direzione + lenti. Il Diablo "scendeva" in piega quando pensavi di farlo. La D208 vuole che butti giù la moto!
Il grip della D208 è cmq ottimo. Premetto che ho fatto solo 1.000km e che non sono un "tester" però ho notato un maggiore grip (in piega) con le Dunlop che con le Pirelli (Dragon e poi Diablo) su uno dei tantissimi tratti di asfalto-specchio siciliano. Tratti in cui sentivo letteralmente "scappare" via l'anteriore quando montavo Pirelli... Sono ancora un po incerto ma sono convinto che "reimpostando" la mia guida sul VuFeRo, queste gomme mi daranno parecchie soddisfazioni!

msg. 16/08/2005
Giorno prima della partenza per Londra, vado da XY a montare le Dunlop 208 Sportmax a causa del loro basso costo grazie alla convenzione.
Beh, ragazzi. Ormai posso dire di aver provato quasi tutte le marche di gomme (Avon, Pirelli, Metzeler, Michelin), mi manca solo la Bridgestone e vi posso dire che queste sono delle Signore Gomme!
In curva sembra di avere due compassi al posto di due pneumatici.
Mi piacevano i Michelin Pilot Sport: le 208 sono dei Pilot Sport senza i difetti della gomma Michelin.
Scendono in piega veloci.
Dove metti l'anteriore li rimane e ti invita a piegare ancora di più.
3500 Km in due + bagagli in una settimana ed il consumo del posteriore è veramente minimo.
Scaldano in un'attimo.
Effetto autoraddrizzante pinzando a moto piegata = ZERO
Vibrazioni = ZERO
Goduria in curva = 1000
Credo che difficilmente cambierò gomme.

N.B.
Credo che, come le Michelin, non piaceranno a chi ha una guida nervosa fatta di staccatone e di grandi accelerate: per loro Pirelli e Metzeler vanno benone, sono più "rassicuranti".

Se devo fare una classifica delle gomme che ho provato, oggi direi:

- Grip
1° Avon Av 35/36 - Pirelli Dragon Evo Sc (Parimerito)
2° Dunlop 208 Sportmax
3° Michelin Pilot Sport
4° Metzeler Z4

Durata
1° Metzeler Z4 (13.500 Km)
2° Michelin Pilot Sport (11.500 Km)
3° Avon - Pirelli Dragon Evo Sc (Parimerito, attorno ai 5000 Km)
Dunlop 208 non pervenuta ma così a spannometri non credo che andrò sotto ai 9.500 Km

Goduria
1° Dunlop 208 Sportmax
2° Michelin Pilot Sport - Avon Av 35/36 (Parimerito)
3° (a breve distanza) Pirelli Dragon Evo Sc (chirurgiche ma tutto sommato non mi hanno divertito più di tanto)
4° Metzeler Z4 (essendo dure confronto alle altre il 4° posto è un'ottimo risultato)

msg. 09/01/2007
DUNLOP Sportmax D208 RR

Io le uso da un po ed ho riscontrato un ottimo grip, ottima durata, entrano in temperatura prestissimo e si comportano in modo eccellente in uscita dalle curve impegnative, e non è poco visto il peso delle Nostre...

Di seguito commento delle suddette:
"Lo Sportmax D208 RR è un pneumatico con caratteristiche sportive adatto all'uso quotidiano, è un radiale ad alte prestazioni che offre una combinazione di tecnologie racing e stradali uniche in queste settore.

Le sue caratteristiche tecniche lo pongono al vertice della sua categoria:
- grande tenuta di strada sia sull'asciutto sia sul bagnato
- tempi ridotti di riscaldamento
- un alto e costante livello di grip
- un'ottima maneggevolezza e comportamento in curva.

Trazione, stabilità in curva e frenata, maneggevolezza e sensazione di guida sono elementi che il nuovo pneumatico riesce a trasferire ai motociclisti sportivi . Il nuovo disegno direzionale del battistrada, realizzato sulla base del vittorioso D208 GP presenta un rapporto ottimale tra pieni e vuoti, migliorando la trazione e stabilità in curva e garantisce ottime prestazioni in tutte le condizioni climatiche."

Plus e benefits:
Maggiore agilità
Maggiore aderenza, specialmente sul bagnato
Maggiore stabilità
Minore sforzo allo sterzo
Minore tempo di riscaldamento

msg 24/12/2007
Ottima gomma, rende molto agile la moto e questo e' un vantaggio per la VFR che e' molto stabile ed abbastanza pesante. Durata stimata sui 6000 km.
Molto buona la tenuta anche con basse temperature. Viene quasi da dire che piu' si piega e piu' tiene; questo per un suo particolare comportamento, che puo' non piacere a tutti. Quando si e' a meta' della piega, si ha una leggera sensazione di cadere giu', di avere poca aderenza; in realta' tiene perfettamente e si puo' continuare a piegare senza problemi.
Ottima gomma ad un prezzo contenutissimo (si trova a 170 euro la coppia).

GENERICO

- confronti e considerazioni

msg. 06/09/2001
D.: Ragazzi, comuncio ad essere un po' confuso riguardo alle gomme:
con una guida turistica, consumo meno le gomme "turistiche"rispetto alle gomme "sportive"???
R:
In generale sì, si consumano meno le gomme turistiche proprio in virtù dellaloro mescola più dura e quindi più "longeva", vi è inoltre datenere presente che generalmente a "guida turistica" corrisponde unamoto a pieno carico,ergo passeggero più valigie il che comporta un caricomaggiore sulla carcassa del pneumatico in tutte le condizioni di guida, cosa cheinvece il pneumatico "sport" non dovrebbe avere.

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D.: con una guida turistica, consumo meno le gomme "sportive" (che nonvengono quindi mai usate al limite) rispetto alle gomme "turistiche"?

R.: No non si consumano meno le "sport" solo perché si va ad un'andaturatranquilla. Le "sport" si consumano comunque sempre più in fretta diuna gomma da granturismo per via di una mescola assai più morbida che consenteun grip di gran lunga superiore ma di durata certe volte MOLTO inferiore allegranturismo ed inoltre ci devi mettere fattori ambientali quali il caldo delmanto asfaltato nei giorni estivi più il rotolamento del pneu sullo stesso cheinnalza comunque la temperatura e porta quindi ad un maggior consumo dellamescola morbida. Del resto non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena.

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D.: con una guida sportiva, consumo meno le gomme "sportive" rispetto allegomme "turistiche" (perche' usate al limite)???

R.: No, se guidi sportivamente una moto con una gomma "Sport" non laconsumerai meno,semplicemente la consumerai nei suoi limiti naturali, chepossono essere bassissimi, dipende sempre dalla composizione della mescola delpneu che si differenzia di molto anche nell'ambito di uno stesso costruttore chepropone gomme "Sport" a mescola morbida e "Supersport" amescola morbidissima e conseguente spaventoso consumo sull'asfalto.
Differentemente se userai una gomma da granturismo per una guida sportivapotrebbe durarti di più come chilometraggio,ma perdi moltissimo in aderenzanelle condizioni al limite e non.

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D.: con una guida sportiva, consumo meno le gomme "turistiche" (chehanno mescola piu' dura, ma e' piu' rischiosa la tenuta) rispetto alle gomme"sportive"???

R.: Tornando al discorso di cui sopra, sì le consumi meno ma hai un'aderenzainferiore (e certe volte di moltissimo) rispetto ad un pneumatico caratterizzatoper un'uso sportivo.

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D.: Qualcuno qualche tempo fa aveva suggerito di montare davanti una gomma sportivae dietro una turistica; ma cio' non preclude la tenuta in curva soprattutto aguida sportiva??

R.: Generalmente i costruttori di pneumatici raccomandano il montaggio di pneumaticiuguali per marca e mescola,ovvero identici sia all'anteriore che al posterioreper la maggiore garanzia di una guida sicura e naturalmente reattiva, nel sensoche saprai sempre come si comporteranno le coperture proprio in virtù del fattoche la mescola (e le reazioni) sono identiche.
Ma ho letto in lista di amici che montano con soddisfazione gomme differenti perquanto riguarda i due assi del mezzo, quindi aspetta i loro consigli dettatidalla loro esperienza riguardo quest'aspetto.
Se posso dare un piccolo consiglio monta solo le misure riportate sul librettodi circolazione.

msg. 17/07/2001
Ritornando alle gomme, tanto per fare un po' di statistica, elenco quelle utilizzate:
Originali Bridgestone BT 57, durata 9460 km
ME Z4, durata 10760 km, costo L. 720.000, montate 27/06/98
ME Z4, durata 11534 km, costo L. 700.000, montate 10/10/98
ME Z3, durata 7786 km, costo L. 760.000, montate 19/06/99
GTS, durata 12715 km, costo L. 680.000, montate 27/08/99
EVO, durata 7249 km, costo L. 770.000, montate 24/06/2000
GTS, durata 10009 km, costo L. 650.000, montate 21/08/2000
PILOT SPORT, durata 7703 km, costo L. 585.000, montate 23/04/2001
EVO attuali, costo L. 740.000, montate 17/07/2001Se faccio la somma dei soldi spesi per le gomme mi sparo!!!

msg. 14/12/2001
Z3-Z4-EVO-GTS
Essendo di fatto cugini, il Z4 con il GTS e le Z3 con le EVO si possono considerarealmeno simili, se non proprio identiche.
In generale, a parita' di prezzo, preferisco le Pirelli. Sono comunque tuttegomme "stabilizzanti", nel senso che riducono molto la nervosita'della moto (il contrario delle Pilot Sport). Rappresentano quindi la sceltaideale per coloro a cui piace questa caratteristica (come al sottoscritto),mentre gli amanti della guida rapida e nervosa le troveranno un po' lente nelloscendere in piega.
Come durata siamo a 7000 km con le EVO/Z3 e 10-11.000 km con le GTS/Z4.
Considerando che le EVO/Z3 costano sulle 700.000 lire e le GTS/Z4 sulle 650.000lire, il rapporto Lire/km e' nettamente a favore di quest'ultime (60-65 lire/kmcontro le 100 lire/km). Quindi se si bada piu' all'aspetto turistico ed alrisparmio, convengono le GTS/Z4, altrimenti le EVO/Z3 diventano la scelta idealeper fare delle buone pieghe in sicurezza.
Come ho gia' detto altre volte, la cosa migliore e' alternare i due tipi dipneumatici: nel periodo centrale dell'estate (quello dove si smanetta di piu' )utilizzare le EVO/Z3, in autonno/inverno/inizio primavera utilizzare le GTS/Z4.
Se poi si fanno pochi km all'anno, tanto vale utilizzare gomme sportive, perche'il costo annuale e' comunque relativo (io che faccio piu' di 20.000 km all'annodevo invece stare attento ...)
Anche se si fa tanta autostrada o si viaggia spesso in 2, la scelta della gommaturistica diventa assolutamente conveniente.
Se si montano le EVO/Z3, all'avantreno consiglio la versione CORSA, tanto duracomunque di piu' del retrotreno e si ha maggior grip proprio sulla gomma piu'importante.
Sulle EVO l'unico difetto che ho riscontrato e' il notevole calo di grip quandoarrivano ad essere consumate per 3/4. A meno di non essere come il Folle, checonsuma anche le tele, l'ultimo quarto di battistrada e' uno strazio, con unatenuta quasi peggiore delle GTS nelle stesse condizioni.
Altra buona possibilita' e' l'impiego di un ibrido: GTS dietro ed EVO davanti (idemcon Z4-Z3).
La durata e' circa simile e si sfrutta anche una caratteristica un po' stranadelle gomme sportive anteriori: durano quasi di piu' di quelle turistiche. Iocon le EVO Corsa ho fatto piu' di 8000 km. In questo modo si ha modo di mediareabbastanza bene i vantaggi/svantaggi delle 2 soluzioni con un costosostanzialmente simile a quello della soluzione turistica.

msg. 12/03/2002
A questo punto occorre puntualizzare una cosa: una gomma sportiva, e quindi conmuna mescola piu' o meno morbida, NON significa che debba per forza andare intemperatura d'utilizzo ottimale prima di una gomma turistica... ANZI!
Per esempio le gomme slick, che hanno varie mescole, ma cmq tutte morbide,lavorano bene attorno ai 70°C.
Le Pilot Race sono difficili da scaldare per lo stesso motivo: la temperaturad'utilizzo e' attorno ai 50/60°C.
E cosi' per tutte la maggior parte delle gomme per uso pistaiolo.
Una gomma turistica, anche se ha la mescola dura, entra in temperatura moltoprima, cioe' attorno ai 35°C. La minor tenuta e' dovuta quindi alla mescoladura e NON alla temperatura.
E' per questo motivo che per un uso stradale sportivo, le gomme ideali sono leEvo, o le D207 (RR e non), o le GTS, o le Mez3, gomme quindi con mescola morbidama che hanno una temperatura d'utilizzo ottimale relativamente bassa (40°Cca.).
Ed e' per lo stesso motivo per cui i soci .xxx. e .yyy. fanno tanti km con leslick...
Poi e' da considerare che le Michelin lavorano a temperature un po' piu' altedelle altre, e che piu' la gomma e' bassa di pressione piu' tende a scaldarsiprima...

msg. 13/04/2002
Pilot-Sportec-Evo-Z3-Z4
Con le Pilot avevo percorso circa 9000 Km e la posteriore era ormai una slick,mentre l'anteriore altri 2-3000Km se li sarebbe sciroppati.
Impressioni sulle Sportec: causa il maltempo per adesso sono riuscito a farcisolo un centinaio di Km in collina giusto per rodarle, di sicuro c'è che sonospariti i fastidiosi sbacchettamenti del manubrio in rilascio, che con le Pilot,soprattutto a fine vita, avevano raggiunto livelli da rodeo. Per adesso diquesto fastidioso fenomeno non c'è più traccia.
Sono sicuramente meno veloci a scendere in piega delle Pilot, ma lo sonosicuramente molto di più delle Z3 o Z4.
A favore delle Pilot c'è da dire che anche se arrivate alla frutta mantenevanoun agilità di guida invidiabile, mentre che con le Dragon Evo Corsa che avevoprima alla fine della loro (breve) vita, per scendere in piega mi dovevo fareaiutare.
L'impressione e che la mescola delle M1 sia molto tenera il che fà ben sperareper il grip, ma dà da pensare per la durata, vedremo.

msg. 07/05/2002
EVO vs. PILOT
Sicuramente la cosa che più è evidente è il differente profilo delle due gomme. Le Pilotnon appena si accennava la piega rispondevano alla grande rendendo molto velocii cambi di direzione. Arrivati però ad una certa angolazione richiedevano diforzare un po' la piega se si voleva scendere ancora. In quel caso rispondevanoancora alla grande (a patto però di essere belle calde, altrimenti erano quasipeggio delle Macadam...) ma, almeno per il mio modo di guidare relativamentedolce anche quando viaggio a ritmi un po' elevati, non mi aiutavano troppo adivertirmi.
Con le Pirelli invece la discesa in piega è sicuramente un po' più lentaall'inizio però molto più costante e la sensazione è che mentre con leMichelin l'esatto angolo di piega lo sceglievano le gomme, con le Pirelli si hal'impressione di avere un controllo molto maggiore della moto.
Altra differenza veramente enorme è il tempo in cui le due gomme si scaldano.Con le Pilot poco ci mancava che era necessario usare le termocoperte per averlealla temperatura giusta. Con le Pirelli bastano poche curve per sentireaumentare considerevolmente l'aderenza. Se da un lato questo aspetto è uninnegabile vantaggio delle Dragon, dall'altro mi devo aspettare una durataenormemente inferiore alle Pilot (queste in città non si scaldavanopraticamente mai consumandosi pochissimo... da qui si
spiega l'enorme chilometraggio percorso con gomme che per natura sono sportive).
Tanto per darvi una idea delle Pilot al rientro dal VIC Meeting ero con un altrosocio (gomme Continental) e Maurizio. Dopo un lungo tratto percorso a ritmielevati in autostrada (160/170 orari) ci siamo fermati ad un autogrill a metterebenzina. Il tempo della sosta è stato di pochi minuti, sufficienti però a farfreddare completamente le mie Pilot mentre toccando con un dito le gomme dellealtre due moto si sentiva che erano ancora calde.

msg. 20/05/2002
Se cerchi gomme che tengono bene e durano abbastanza (10000 km) ti consiglio una diqueste:

* Pirelli GTS
* Metzeler Z4
* Bridgestone BT020

Se vuoi qualcosa di piu' performante e che dura meno (7000 km):

* Pirelli Dragon EVO
* Metzeler Z3
* Metzeler M1 (un po' piu' sportive delle Z3)
* Bridgestone BT010
* Michelin Pilot Sport (gomme che si amano alla follia o si odiano a morte)

Se sei indeciso potresti fare come me: anteriore EVO posteriore GTS (oppureBT010/020 oppure Z3/Z4).
Con questa soluzione mista hai la durata al posteriore (solitamente piu'propenso ad usurarsi dell'anteriore) e la tenuta all'anteriore.
Io mi trovo benissimo e non noto grandi differenze fra GTS ed EVO al posteriore(proprio sabato e domenica sono arrivato a grattare le pedane per terra, cosache mi capita molto raramente e solo se ho fiducia cieca nelle gomme).

msg. 14/10/2002
Ma in generale ti posso solo dire che se fai molta autostrada di lasciar perderequalsiasi gomma molto morbida, altrimenti te ne penti in un giorno solo :-(perche' le rovineresti al primo tratto di 3/400 km, purtroppo ho visto come hopiu' volte fatto fuori delle gomme che si stavano quasi alla "fine"ritornando da un bel giro (cattolica oppure iruP&iruD) utilizzandol'autostrada.
Ormai la penso cosi':

1. Autostrada + bagagli e vacanze (Metzeler Z4 o Pirelli GTS)
2. Divertimento e poca autostrada, ma POCA e a velocita' moderata (MetzelerSportec M1, Michelin Pilot Sport)
3. Solo divertimento, da solo, no zavorra, no bagagli NO autostrada.... (PirelliDragon Evo Corsa e similari...)

msg. 15/02/2003
D.: Voglio montare gomme più sportive,adzatte al mio stile di guida,sono indecisotra le PIRELLI DRAGON EVO CORSA e le MICHELIN PILOT RACE.

R.: ... fra le DRAGON EVO CORSA e le MICHELIN PILOT RACE ti consiglio sicuramente leMICHELIN che hanno un grip fantascientifico e una maneggevolezza da primato, ilrovescio della medaglia e' costituito da una certa nervosita' all' avantreno inpresenza di giunzioni dell' asfalto alle alte velocita' e un marcato effettoautoraddrizzante se freni con la moto ancora piegata. Diverso e' il discorso sescegli le PIRELLI SUPERCORSA, allora avrai il grip delle MICHELIN, un pelino dimaneggevolezza in meno ma, in compenso, i difetti prima elencati, sarannototalmente assenti.

msg. 14/04/2003
....I due posteriori, a confronto, sono abbastanza diversi.
Il Pirelli GTS scivola progressivo in uscita di curva, il Metzeler Z4 no. E'abbastanza imprevedibile come punto di limite. xciò io con lo z4 ho corso poco!
Non so se sia la geometria della spalla, il disegno del battistrada, o chealtro, ma con lo z4 l'andatura deve essere molto più rotonda, non ti permettemolto.
Lo trovo migliore come resa kilometrica (ma mica tanto, forse è solo perchècon lo z4 mi sono fidato meno in uscita di curva).
Non parliamo di temperature di esercizio: entrambe le gomme fanno il lorodovere, tengono un po' sin da subito, ma poi non migliorano!
In fondo, sai che ti dico? Il gts mi diverte, perchè in appoggio è scarso maonesto, puoi stare + o - incollato ad uno meglio gommato, se il manico èsuperiore, e poi in uscita puoi sempre prevedere l'entità della derapata digas...
Sul bagnato vanno uguali.
Il tutto si può riassumere così: sono entrambe gomme autostradali da elevatepercorrenze e velocità (non si squagliano), ma il gts va un pelo meglio sulmisto.
Perfetto per vacanze montane!!!!!!!

msg. 15/04/2003
...volevo informarvi di una cosa che ha lasciato esterrefatto pure me, le Pirelli GTS chea me, personalmente non piacciono molto, non sono affatto il corrispondentedelle MEZ4, no no, esse si avvicinano di piu', come concetto di costruzione,alle MEZ3! Giuro che sta cosa non la sapevo, ma e' proprio cosi', le Z4 sonogomme esclusivamente turistiche che niente hanno a che vedere con le cuginePirelli, anzi vi diro' di piu' sapete qual' e' la gomma Pirelli corrispondentealla Z4? Nessuna! Non esiste, almeno per ora, la Metzeler e' assolutamente a sestante. Un'ultima cosa, ho letto pure che qualcuno vorrebbe montare sull' anteriore ilnuovo DIABLO CORSA e al posteriore quello normale, il collaudatore mi ha dettoche si tratterebbe di uno spreco assoluto, in quanto la durata sarebbepressocche' dimezzata e il miglioramento di grip, su strada, assolutamenteimpercettibile, specialmente sul VFR che, ripeto, di cavalleria ne ha davveropochina...
Quindi montate DIABLO standard davanti e dietro e andate tranquilli...

msg. 08/05/2003
Detto da uno che monta(va) GTS dietro ed EVO davanti: in Pirelli già storcevano ilnaso....
La realtà è che il Diablo standard si comporta come una racing dellagenerazione precedente, ma con un comportamento equilibratissimo.
Ovvero, per sommi capi, a parità di velocità in curva, il GTS tende a buttareall'esterno, per cui ti devi buttare letteralmente giù col corpo, l'EVO alcontrario tende a far "cascare" la moto, per cui devi entrare su digiri per tenerti pronto con il gas, il Diablo, in qualsiasi situazione sembraperennemente appoggiato dando la sensazione - forse anche pericolosa - di ungrip inesauribile.
A mio modesto avviso il GTS dietro è troppo duro e di forma e carcassa troppodifferente per generare un'accoppiata col Diablo lontanamente decorosa, efiguriamoci con turistiche di altre marche!!!
Le Diablo in coppia sono talmente stratosferiche da farti difficilmente tornareindietro. Io di km, in un anno, ne faccio tantissimi, è per questo che montavole GTS dietro, ma con le Diablo il margine di sicurezza, in tutte le situazioni,sale così tanto che solo dopo averle provate potrai personalmente fartiun'idea.
Oggi ci ho fatto altri 180 km e raramente in moto ho provato tanto entusiasmo.

msg. 03/07/2003
Vi riporto una comparativa trovata su Motociclismo:
--
Bridgestone Battlax BT012
Hanno il minor grip del lotto e obbligano a staccare presto. (
Buona la confidenza dell'anteriore.
Manegevolezza discreta. :-|
Buon assorbimento delle reazioni allo sterzo.
Tempo di riscaldamento lungo. (
--
Dunlop D208
Grip Elevato e grande maneggevolezza, al limite della troppa reattività.
Da utilizzare se la vostra moto è un po lenta nei cambi di direzione
La più "sportiva". )
Tempo di riscaldamento breve
--
Metzeler Sportec M-1
Veloci e rotonde in discesa in piega ma lente nei cambi di direzione :-|
Grande Trazione al posteriore
Ottimo smorzamento delle reazioni allo sterzo
Tempo di riscaldamento breve
--
Michelin Pilot Sport
Le più neutre nella discesa in piega, ma non molto maneggevoli.
Discreto grip e controllo della derapata.
Buono smorzamento delle reazioni dello sterzo.
Tempo di riscaldamento medio :-|
--
Pirelli Diablo
Hanno il grip migliore e buon controllo della derapata a elevati angoli di piega:-))
Smorzamento delle reazioni dello sterzo buono
Maneggevolezza elevata )
Il tempo di riscaldamento è il più breve )

msg. 07/07/2003
Delle gomme "comparate" su Motociclismo ... io ho provato quest'anno le MetzM1 e ora ho le Dunlop 208, sul Vtec con forche sfilate di 8mm.
Sono entrambe ottimissime gomme, la M1 è rumorosa all'anteriore tra i 60 e 90Km/h)... ma ha un gran grip, si scalda subito ed è, nel complesso, moltoneutra, puoi correggere la traiettoria praticamente quando e come vuoi. Neicambi di direzione non aiuta il Vtec ad essere più veloce, pero' si comportabene.
Sul bagnato ottimo l'anteriore, discreto il posteriore!
Pressioni consigliate: 2.3-2.4 ant/ 2.4-2.5 post
Durata: 5000 Km.

Le Dunlop 208, secondo me, danno più feeling rispetto alle M1. La moto diventaquasi nervosa, la discesa in piega è veramente fulminea e il Vtec guadagna unamaneggevolezza da "600".
Nessuna rumorosità, grip esagerato anche sul bagnato,la gomma "sente" maggiormente le asperità dell'asfalto e questo causa qualche vibrazione in piùsui semi manubri.
Pressioni consigliate: 2.3 ant/2.5-2.6 post
Durata: speriamo + di 5000 Km !!!!

msg. 26/09/2003
> In particolare XXYY, su MS, denunciava la pericolosa
> abitudine di alcuni sfegatati (;-D) di usare gomme racing (appositamente
> progettate e realizzate per offrire il massimo dell'aderenza in
> condizioni limite di temperatura) su strada, in cui non si è mai, se non
> in rare occasioni, nella possibilità di sfruttarle adeguatamente.

sono daccordo, l'unico motivo per metterle è quello di natura "economica", per strada in effetti stentano ad entrare in temperatura ........ ma se le hai pagate meno della metà ........ ;o)))

> Oltre al problema delle temp. di esercizio difficilmente raggiungibili,
> veniva evidenziato anche quello della durata delle stesse gomme,
> progettate appunto per dare il massimo in pochi (rel. parlando) km, e
> soggette ad un decadimento precoce ancor prima che si esaurisse il
> battistrada.

Credo che vadano fatte delle distinzioni: gomme da pista omologate per l'uso stradale e quelle per uso agonistico (slick).
Le prime (es. Rennsport e SC1/2) non hanno problemi a parte la temperatura di esercizio (solo in inverno) e una carcassa un po più delicata (sovente le puoi rompere sulle buche cittadine..); le seconde, anche se intagliate a mano, hanno lo stesso problema delle precedenti con la temperatura di esercizio, non drenano l'acqua in nessun modo (!!), la carcassa è ancora + delicata e per finire, ma credo + importante, sono fatte per fare pochi km con il massimo delle prestazioni.

Ok, sono arrivato a fare 7.000 km con delle Pilot Race slick intagliate ...... ma se l'ho fatto l'ho fatto a mio rischio e pericolo. Premesso questo mi è successo anche che con delle Dunlop Slick sulle spalle si sono formate delle crepe dalle quali usciva aria (!!) sgonfiando la gomma. Sulle Pilot Slick ho avuto invece un "dechappamento" (il battistrada si stacca dalla carcassa..).

Questo tipo di gomme, giustamente, danno il massimo delle prestazioni in pochi km che quantifico in circa 3.000; andando oltre anche se è rimasto del battistrada diventa pericoloso (!!). Se comunque le hai pagate la metà rispetto ad un treno nuovo con cuipuoi fare il doppio dei km ....... secondo me hai vinto, anche perchè le prestazioni non sono equivalenti.

msg. 26/09/2003
>.....Oltre al problema delle temp. di esercizio difficilmente raggiungibili,
>veniva evidenziato anche quello della durata delle stesse gomme,
>progettate appunto per dare il massimo in pochi (rel. parlando) km, e
>soggette ad un decadimento precoce ancor prima che si esaurisse il
>battistrada.

Per quanto riguarda il problema temperatura ci sono due aspetti.....
Quest'estate, a velocità molto moderate, ho rilevato 54 gradi al post e 46 all'anteriore (rilevati con pistola laser), per cui temperature mediamente di 10-15 gradi superiori a gomme stradali a parità di uso (e questo è un dato di fatto).
I tecnici Pirelli (e non solo loro) mi hanno assicurato che la temperatura è
sì importante ma IRRILEVANTE nel contesto della mescola che, nelle "racing"
è molto più morbida e aggrappa molto di più delle "stradali".
Per la durata, io ho percorso 9k km con Bridgestone BT57 ed erano consumate malissimo e già da 5k km accusavano vibrazioni e rumorosità.
Con lo stesso tipo di utilizzo, ho percorso ad ora con Supercorsa 3500 km e direi ad occhio che ne possono percorrere minimo almeno altrettanti.
Sempre il consiglio dei tecnici Pirelli è che gomme Supercorsa IN MESCOLA (cioè sc1 e sc2) sono sprecate per la strada.... ma NON sono pericolose, anzi.
Che poi su strada NON bisogna fare delle competizioni, questo penso sia chiaro a tutti (ed anche punibile dalla legge).
Ricordiamoci sempre che, buona parte dell'aderenza in pista è data dalla gommatura dell'asfalto, che per strada non troveremmo mai.
All'opposto, per lo stesso motivo, in pista con gomme "turistiche" scopriremo un'aderenza inaspettata....

msg. 26/12/2004
Gironzolando per i siti VFR del mondo, ho trovato una cosa abbastanza interessante sul sito tedesco. In pratica ci sono i certificati di "nessuna obiezione" emessi dalla Honda Germania per l'uso di pneumatici diversi da quelli indicati sul libretto di uso e manutenzione. Fin qui niente di strano.
Pero' c'e' anche un certificato emesso dalla Pirelli-Metzeler riferito alla VFR 800 RC46 (cioe' la prima serie dal '98 al '01) che ammette la seguente accoppiata:
Anteriore MEZ4 - Posteriore MEZ6
Direi che la cosa e' abbastanza strana considerando tutta la "poesia" che sempre ci fanno i gommisti (ed i produttori di gomme) sul non dover mischiare gomme di diverso tipo.
Alla fin fine quelli di noi che usavano gomme miste non erano poi dei pazzi!!!

METZELER ME Z3 - ME Z4

msg. 14/02/2003
...ho acquistato e fatto montare ME-Z3 all'anteriore e ME-Z4 al posteriore:
incredibile!
Ho provato un'emozione simile a quella che provai piu' di 10 anni fa, quando sulla VFR 750 FJ passai dagli pneumatici originali (Bridgestone) ai Michelin A-M59: inizialmente rimasi sconcertato perche' la moto sembrava "pendolare" da tutte le parti, ma poi feci mio questo suo atteggiamento e imparai a sfruttarlo per inserimenti in curva assai rapidi, sperimentando al contempo la sensazione di correre lungo dei binari mentre "pennellavo" la traiettoria. ) Fantastico
La stessa cosa sta accadendo ora: ieri mi son ritrovato ad un tratto ad affrontare una curva in modo un po' piu' deciso e rapido, e mentre la mia parte razionale stava (e sta) ancora prendendo confidenza, qui la manovra e' nata dall'istinto, che in quel frangente s'e' direttamente armonizzato con la moto lasciando alla mia coscienza solo il compito di... godere!

msg.27/03/2003
una soluzione "mista" tipo Z3 davanti e Z4 dietro potrebbe essere piu' indicata...

... l'hai detto tu quali sono le gomme migliori per fare novemila chilometri!
Io ne ho cambiati almeno cinque treni, e sempre z3 ant e z4 post!
Non è vero che è una scelta poco canonica, l'importante è che siano compatibili come profilo e queste lo sono (per intenderci le sportec non sarebbero accoppiabili con le z4, ma le z3 sì, hanno quasi persino lo stesso disegno)
Io mi sono sempre trovato benissimo, anche se non ci ho mai fatto più di novemila chilometri (causa consumo anteriore).
Insomma, mi sembra proprio la scelta migliore.

msg.15/05/2003
...cut... lo Z4 ti è durato il doppio perchè è una gomma di marmo...Io nella mia carriera motociclistica non ho mai visto uno Z4 liscio, arrivato ad un certo punto non si consuma più!! E pare di avere un pezzo di vetro al posto del pneumatico...Insomma, come già scrissi una volta, un "gabinetto" con la forma di pneumatico...

msg 24/12/2007
il messaggio precedente e' un po' troppo drastico. La Z4 non e' la migliore gomma al mondo ed oggi (2007) e' ampiamente superata dalla Z6.
Ai suoi tempi era una ottima gomma e si rivela ancora validissima per chi deve fare tanta strada, soprattutto con poche curve. L'importante e' trovarla a basso prezzo, non piu' di 200 euro, altrimenti tanto vale montare le Z6.

METZELER ROADTEC Z6

msg. 19/11/2003
Volevo informare tutti i soci intenzionati ad acquistare le Z6 che ne esistono due tipi: con carcassa a tre tele e monotela. Voi, o sommi proprietari di vufero, pretendete sempre la monotela!
[msg. 20/11] ...cut... non è una questione di quali siano le migliori: le carcasse a più tele devono equipaggiare moto molto pesanti, tipo Yamaha FJR o BMW; il Vufero, essendo "leggerino", ma non troppo, non ha bisogno di una doppia carcassa...

msg. 28/11/2003
Ho montato le Z6 a metà ottobre. A Firenze le avevano solo in tre gommisti.
Non ho fatto ancora moltissimi Km visto anche il brutto tempo, però proprio perche la maggior parte li ho fatti con la pioggia, posso dire che le gomme si comportano molto bene sul bagnato (come dicevano le recensioni).
Hanno un profilo più appuntito rispetto alle Z3, e si sente subito. La moto sembra più maneggevole e va giù prima (ma non tanto quanto le Dunlop D207, tanto per intenderci).

msg. 26/01/2004
Io le ho montate da poco sul mio Vtec. non le ho ancora provate bene, ma ecco le prime impressioni:
Grip eccellente, specie la trazione in accelerazione.
Ottima tenuta sul bagnato e sull'asfalto freddo e umido.
Entrata in temperatura praticamente immediata.
Elevato comfort.
Conferiscono una maneggevolezza incredibile alla moto, stravolgendone quasi il comportamento cui si è abituati...per i miei gusti, l'anteriore è addirittura un pò troppo "nervoso" (considerando che non si tratta di gomme prettamente sportive), tanto che ho dovuto diminuire un pò il precarico della forcella per ridurre la sensibilità alle sconnessioni in piega.
Tutto questo con le pressioni standard 2,5-2,9...prossimamente proverò ad abbassare leggermente la pressione dell'anteriore per vedere se si elimina quell'eccesso di "nervosismo" che non mi piace.
In conclusione, mettendo da parte la mia valutazione sicuramente soggettiva sulla scelta di privilegiare l'agilità rispetto alla stabilità, si tratta di gomme davvero all-round (come i nostri vuferi) e sicuramente rappresentano l'inizio di una nuova generazione dove elevato grip non sarà necessariamente sinonimo di gomma morbidissima e di scarsissima durata...queste promettono di durare 15.000 km e non oso immaginare cosa potrebbero essere delle sorelle meno durature e più votate ad un uso sportivo!

msg. 14/03/2004
Finalmente ieri sono riuscito a provarle, andando verso il Passo la Calla, anche se mi sono poi fermato a Campigna perche' la strada era molto sporca a causa delle neve che ancora e' presente ai bordi della strada (e ovviamente anche nei boschi).
Grip: ottimo, da subito, anche nei cambi asfalto asciutto/bagnato.
Maneggevolezza: ottima.
Comfort: ottimo, mi pare che attenuino molto le asperita' dell'asfalto
Pero', fra i 70 e gli 80 km/h ho notato un fastidioso accenno di shimming, che non avevo mai avvertito con le z4 nemmeno a gomme finite.

msg. 14/03/2004
Ho da pochi giorni montato le Z6 dopo aver avuto le dunlop 207 con la RR all'ant! Dico subito che ho amato molto le 207, che ritengo ancora oggi un' ottima gomma per divertirsi senza spendere i tanti soldi necessari per gomme più moderne! La prima impressione ricevuta è di un pneumatico moderno, di grande confort, buona agilità, e assai meno nervoso del 207 RR in piega, che per il profilo assai più appuntito, faceva cadere la moto con una sesazione, che a me piaceva, ma non a tutti gradita! La Z6, invece, forse anche per un profilo più rotondo, è assai più progressiva in curva e anche più stabile sul dritto; in piega, infatti, la sensazione di sicurezza è rilevante! Invece non ho più riscontrato fenomeni di shimming, a cui mi avevano abituato l'usura e il diverso profilo delle vecchie gomme, e il wingrack, fattori favorenti le oscillazioni dei semimanubri se "lasciati", a velocità critica (circa 70 Km/h) . La pressione attuale è di 2,4 ant e 2,7 post., anche se credo che progressivamente riporterò ai fatidici 2,5 e 2,8 la pressione di gonfiaggio. E' ancora troppo presto per aggiungere altro.

msg. 06/04/2004
Domanda:
che differenza c'è tra 180/55 17 zr (73w) Roadtec Z6 rear e 180/55 17 zr (73w) Roadtec Z6 rear B?
Risposta:
Riporto quanto trovato navigando: ..... se non ho capito male, la mescola "B" si adatta meglio a moto dalla stazza imponente. Una probabile conferma è data dal sito della Metzeler stessa: selezionando la voce "fitment" (mi pare) è data la possibilità di inserire il modello della moto e di vedersi consigliati i pneumatici adatti: selezionando VFR vengono consigliate le Z6 "liscie" mentre selezionando moto più grosse (come la Yamaha Fjr 1300 ad esempio) le Z6 vengono indicate in mescola "B".

msg. 03/05/2004
Dopo 4000 km di felice utilizzo (quasi sempre in due), non ho praticamente battistrada sul lato sinistro della posteriore.
Tenendo conto che al centro non ci sono scanalature, praticamente adesso ho una slick . L'anteriore sembra nuova.
Ma non dovevano durare almeno come le z4 ?

msg. 12/05/2004
il mio consiglio è di lasciar perdere le Z4, sono gomme che definire vetuste è pure ottimistico...Le Z3 sono ottime e accoppiate sul VFR vanno davvero alla grande sia su fondo bagnato che asciutto, se il tuo gommarolo le ha ancora tanto meglio, se vuoi una gomma veramente eccellente su qualsiasi fondo e che non disdegna la guida sportiva lo Z6 fa al caso tuo, la durata dipende da come guidi, qui da noi i collaudatori impegnati nei test di resa chilometrica con un treno di Z6 fanno anche 18.000 km, e ti posso assicurare che di battistrada a quel chilometraggio ce n' è ancora...

msg. 15/05/2004
...tornando al discorso sullo Z4 che dura il doppio, se non di più, dello Z6, è normale, si tratta di una copertura anni luce avanti rispetto al vecchio Z4, diversa mescola, diverso profilo, diversa procedura di costruzione, un altro pianeta, non dirmi però che con lo Z4 avevi lo stesso grip dello Z6 perchè non esiste! Certo lo Z6 dura meno, ma non disdegna qualche puntata sportiva, prova a farla con lo Z4 la puntata sportiva e ti ritrovi "sportivamente" col culo per terra! Bada bene, per puntata sportiva non intendo la salita tutta pieghe per la montagna, intendo un turno in pista, cosa che lo Z6 sopporta onestamente, quanto al "normale utilizzo" mi spiace contraddirti: un utente medio, cioè la maggior parte, usa la moto proprio in quel modo: sul dritto e passeggiando, chi ha pruriti, anche se minimi, sportivi, si rivolge ad altri articoli del listino, ti posso assicurare che lo Z6 non è fatto, pur prestandosi, per sparate in montagna tutte pieghe o tratti autostradali a manetta, daltronde lo dice lo stesso nome: ROAD, cioè uso prettamente stradale a soprattutto "tranquillo".

msg. 24/05/2004
....ma le Z4 non dovrebbero andare fuori produzione?? Personalmente ho le Z6 con le quali ho fatto circa 5mila km e forse se va bene, con il post., riesco a farne altri 5-6 mila, più o meno come facevo con le Z4.. solo che tra le due gomme c'è un'abisso in tutte le condizioni di guida e di fondo stradale... e poi costano circa lo stesso.

msg. 06/07/2004
Io sono al 2° treno di Z6 dopo 3 treni di Z4. Le due gomme non sono minimamente paragonabili. La z6 è decisamente migliore... ma, proprio per la sua caratteristica di "allegerire" la moto, e il suo grip eccezzionale anche da fredda, ti invoglierà ad andare più forte e di conseguenza a consumarsi prima di quello che dichiara la METZELER. Però se non esageri con il gas e con le pinzate, credo che 10-12 milioni di metri riuscirai a farli senza problemi. Io che non ho saputo resistere alla tentazione della "gomma al silicio" la prima posteriore l'ho cambiata dopo 7500 km, aveva ancora circa 1 mm di battistrada e un grip eccellente... solo che ho forato e ho dovuto sostituirla. Avrei comunque fatto altri 1500 km arrivando a 9000km come più o meno mi duravano le Z4, solo che con queste consumo anche notevoli quantità di pirolini delle pedane, cosa che non fidavo tanto a fare con le Z4.

msg. 09/08/2004
Oggi la mia Z6 posteriore e' arrivata alla tela per 1/4 della circonferenza: e ha solo 5500 km. Considerando che guido tranquillo, senza stress, senza frenate e accelerazioni violente e senza andare sopra i 7000 giri, che non vado quasi mai in autoban, che uso le pressioni raccomandate (2,5 ant. - 2,9 post.), sono 2 le 4 cose: - o le percorrenze declamate sono fasulle, - o la gomma e' uscita difettosa, - o l'asfalto abruzzese e' una grattugia, - o il bauletto centrale da 52 l., col quale abitualmente giro, gli fa da alettone, aumentando ben piu' del mio quintale il carico sul posteriore. Pero' la Z6 di xxyy con gli stessi km. (e con forse piu' di un quintale in sella) e con le stesse modalita' d'uso e' ancora in ottime condizioni.
(Con le dragon GTS facevo 8000 km) (lo Z6 anteriore e' ancora buono).

msg. 09/08/2004
Credevo d'esser l'unico ad aver avuto una resa scarsa con le z6 post, ora sono certo che non dipende dalla mia configurazione.
Anche un conc. Honda mi ha confermato che alcuni suoi clienti hanno avuto dei problemi. La gomma si presenta con dei bei riccioli, sbriciolature, pezzetti di gomma distaccati sui bordi delle scanalature. Devo averla cotta ben bene!
Ha compiuto solo 5000km, ma avrei dovuto cambiarla almeno 1000km fa, cosi' come ho fatto con le altre 2. Tre posteriori per una anteriore da 12000 alla frutta.

msg. 25/08/2004
Voglio anch'io dire la mia. Ho montato le Z6 a maggio. Non posso che parlarne bene, specialmente sul bagnato.
Ad oggi sono arrivato ad 8000 Km e tranquillamente posso farci ancora un 1500 Km e tirando anche qualche cosina in più.
Non ho riscontrato nessun problema ed hanno avuto sempre un buon grip (certo non quello dei primi Km) e le consiglierei a chi dovesse chiedermi un parere.
Qualcuno ha scritto che potrebbe esserci stato una partita andata male. Non è da escluderlo. Qualche anno fa con delle Dunlop ho vissuto la stessa cosa.

msg. 26/09/2004
...con le Z6 ho percorso 12.000 km, ho circa 3 mm al posteriore ed ancora tengono bene
Ho viaggiato senza passeggero ma con circa 25 kg di bagagli + io il mio peso 75 kg, prevalentemente in autostrada a circa 160 km/h, punte di 220 km/h massimo, temperature medie aria di 25 gradi C, punte massime di 30 gradi C in Turchia, solo in Germania ho tirato per circa 500 km a 180 km/h
Il mio stile di guida è molto tranquillo, mi tolgo qualche soddisfazione piegando a 10.000 giri nei curvoni ma raramente accellero bruscamente sotto la 4a marcia, non aiuta nei lunghi viaggi ... :oops: e nessun problema sul bagnato.

msg. 16/04/2006
Vi giro una "dritta" sperando che possa servire:
Prima coppia di Z6: buon grip anche sullo sporco, molto buone sul bagnato ma ecco la dolente nota, i Km! Con il posteriore, sempre da solo ma, onestamente lo confesso, sempre alla ricerca di strade tortuose sulle quali divertirmi un pò, 5.000 e non ce n'era più!
Alla sostituzione, dietro consiglio del mio gommista che aveva individuato il problema, monto la Z6 B (specifiche BMW). Tenuta identica, comportamento pure e km passati da 5.000 a 8.000 (il 60 % in più!)
In definitiva su moto come le nostre meglio la B che pur avendo la stessa mescola ha una struttura enormemente più rigida (provate a prendere i due tipi in mano ed a stringere i fianchi e vedrete la differenza, abissale!!)

msg. 03/01/2007
Come ho già scritto in altri post io mi trovo benissimo con le Metzeler Z6 ormai ne ho consumate almeno 3 treni (da luglio 2005) le durate del posteriore sono supperiori ai 7000 Km (con carcassa B) e oltre i 9500 con l'anteriore.
Ovviamente il 98% dei viaggi è in due.

METZELER SPORTEC M1

msg. 27/08/2002

Pressione attuale: 2.4 anteriore
2.7 posteriore
Sospensioni: Anteriore: Olio SAE20 - precarico molle posizione intermedia
Posteriore: Molla 4a tacca - Freno 3/4 verso

* Il tipo di gomma e' molto simile alle Pilot Sport (gomme sportive piu' chetouring)
* Non sono veloci come le Pilot a scendere in piega, devi essere tu a buttargiu' la moto come e quanto vuoi
* Scaldano praticamente subito
* Con una guida un po' piu' brillante, mi hanno dato l'impressione di minor gripsul posteriore rispetto alle Pilot in temperatura (devo fare ancora prove conpressioni diverse)
* L'effetto vibrazione che avevo all'avantreno, quando toglievo le mani dalmanubbio, e' totalmente sparito
* Ho notato maggiore rumorosita' di rotolamento sull'asfalto
* Gratto molto piu' facilmente le pedane rispetto alle Pilot

In generale, fino ad ora, dopo 2200Km mi sembrano migliori delle Pilot.

msg. 11/09/2002
Impressioni di guida sulle SPORTEC M1: (il paragone prevalente e' con le P.Sport che conoscobene)

* Carcassa abbastanza rigida da paragonare piu' alle Z4 che alle Pilot Sportquindi maggiore confort di marcia su strade "liscie" e autostradali,precisione MAGGIORE del P.S. all'anteriore, curvoni veloci piu' precisi.
* Tenuta praticamente "come ci si aspetta" su qualsiasi tipo diasfalto, ovvero nessun scherzo di poca aderenza, utilizzatori di P.S. mi capite!
* Sensazione di tranquillita' nella guida, pulizia, no reazioni improvvise,tenuta progressiva al riscaldamento della gomma, avviene molto velocemente,bastano poche curve. Raffreddamento PROGRESSIVO, NON fa scherzi della serie"mi guardo il panorama" e quando ci do' nuovamente dentro vado nelpanico, come ad esempio invece fanno le P.S. .... appena montate credevo chefossero i cuscinetti della ruota ant che erano andati!
Esco dal gommista e sento nel silenzio con la moto in marcia alta.... andaturaintorno ai 60 Km/h....: UUUUUUUUUUUUUUUUUU
Quando ho rimesso una pilot anteriore: sparito il problema.... Rimesso adesso laM1 ci risiamo: UUUUUUUUUUUU:-)))))))))
Per me e' anche la particolare scolpitura che crea dei vortici che"suonano"....
* Guida veloce:
Impegnano piu' delle PS ne misto stretto, piega piu' "lenta",traiettorie da impostare "pulite" ma di grande soddisfazione.
Utilizzo del corpo per la guida della moto "maggiore" delle PS.
Ginocchio a terra e pedane strusciate tranquillamente, ecco il termine"tranquillamente" e il piu' esatto che possa trovare.
Insomma dopo diversi treni di P.S. il verdetto me lo immaginavo cosi'dall'inizio: queste M1 sono come mi aspettavo:
Le pilot sport ti permettono di strusciare le pedane ad ogni curva anche"brutalmente" senza pensarci troppo, con le quali ti"diverti" anche ad impostarle in maniera "strana", ecc...con queste M1 e' meno possibile, ci ho provato e l'anteriore mi ha convinto chenon e' la sua specialita' ))) Pero' quando guidi, imposti le curve e la motofa sempre esattamente quello che ti aspetti... beh.... e' molto bello, e tidiverti senza improvvisazioni.
Comunque la cosa che mi convince di queste gomme e' che su qualsiasi strada eANCHE sul bgnato tengono sempre, nessuna sensazione di scivolamento.

Considerazione finale:

* mi voglio divertire da solo, tengo aperta la manetta quasi sempre, voglio faremisto stretto velocemente, l'asfalto delle strade e' buono, buona tenuta anchesul bagnato: scelgo Michelin Pilot Sport
* divertimento piu' che assicurato, faro' una guida pulita e sicura, asfalto chetrovero' incerto, curve veloci ed ampie, cerco una gomma dall'eccellente tenutaanche sul bagnato, ma a leggero scapito della velocita' discesa in piega: scelgoMetzeler Sportec M1.

msg. 18/09/2002
....a parte quel rumore gia' lamentato da altri vfratelli ritengo che le M1 sianospettacolari.

* entrano immediatamente in temperatura
* ottimo grip, mai una lieve perdita d' aderenza neanche in due
* avendo messo un /60 all' anteriore la moto e' diventata fulminea nelloscendere in piega

Per quanto riguarda la durata ancora e' troppo presto per dire qualcosa masicuramente dureranno meno delle Continental con le quali ho percorso 11.000 km.Staremo a vedere per il momento sono soddisfattissimo dell'acquisto

msg. 30/09/02
...le gomme che cerchi sia che tu sia (hehehe) uno smanettone o un turista sono leMETZ M1 SPORTECH (si scrive così????) sia che tu pesi 20kg o 200 queste gommesono la giusta scelta!!!!!
Testate a da -4° a 25°, con fondi asciutti, bagnati, umidi, lisci, ruvidi,innevati, ghiacciati, statali, autostradali, di montagna, di pianura, dicollina, di giorno e di notte dai 10km/h ai 220km/h con moto dritta e piegata,strusciando le pedane e guardando il panorama, correndo come un disperato oviaggiando come una gold wing... queste gomme sono eccezzionali.

[...]

Già mi sono piaciute, eccome se mi sono piaciute. Le potrei cosigliare anche a miamadre!!!!!!
Vanno bene, tengono bene in ogni condizione, si spiattellano abbastanza poco (sefuori fa freddo ) e sembrano infinite in piega, ok, ok, sono un po' lente machi se ne frega se non devo nemmeno scaldarle???? Vorrà dire che la velocitàce la metterò io col mio grosso culone!!!!
Tutto qua, a me sono piaciute!!!!

msg. 30/09/03
> Premesso che precedentemente sulla mia RC36 avevo l'accoppiata EVO-GTS, mi è sembrato di Cambiare Moto; ho fatto pochi km con passeggero, ma la prima impressione è stata da urlo; quello che mi ha colpito di più è stata la precisione con la quale si affrontano le curve di medio raggio, la moto si pianta all'inclinazione che decidi tu e non devi fare altro che lasciarla scorrere, nessun bisogno di correzioni, pinzate, apri-chiudi ecc...ho risolto il mio problema nelle curve a destra (quelle cieche!) dove non mi sentivo sicuro e pinzavo per diminuire la velocità.
> A questo punto purtroppo DEVO BOCCIARE (mi si passi il maiuscolo please)
> la soluzione EVO-GTS, che avevo sicuramente trovato migliore di GTS-GTS,
> ma nulla a che vedere con due M-1.

Assolutamente d'accordo con te! Il cambio di impostazione di guida è stratosferico, anch'io avevo EVO/GTS, e al di là dei costi e del consumo, ti regalano delle soddisfazioni. E in pista non sono da meno!!!
Il mio gommista me lo diceva che sono un compasso a disegnare le curve, ed aveva ragione. Dopo un primo attimo di sbandamento, dovuto al fatto che appena appena inclinavi la moto sembrava che ti dovesse cadere da un momento all'altro, la confidenza è stata totale, come dici tu sembrava di avere un'altra moto.
Però non sparerei a zero sui Pirelli, in fondo dipende solo dall'uso che ne fai e cosa chiedi alla gomma, quando fai 3.000 km in ferie credo che avere le M-1 sia un tantino sprecato.

MICHELIN MACADAM

msg. 06/09/2001
Metti le Macadam!!!!...Adesso vedrai gli altri che mi insulteranno come non mai.........
.......cosa volete che vi dica io mi trovo bene ho gia fatto 11500km e le gomme sono ancora vive....certo in montagna non ti permettono di strisciare i gomiti(a parte quando drocchi) ma le tue soddisfazioni te le togli ugualmente.
Tieni conto che la moto la uso sia in modo molto turistico che in modo molto allegro quindi fai tu......

msg. 12/03/2002
D.:...le Michelin Macadam 90 o 100 X.. qualcuno le usa? qualcuno sa dirmi niente in proposito?
R:...ehm,ehm ... le Macadam non sono le gomme più amate e più usate dai soci VIC, ma ... ssshhh ... io le uso ;o)prima le 90 adesso le 100X. In effetti non sono certo gomme sportive, sono gomme sport-touring: poco sport e molto touring, son dure dure ma per l'uso a 360° che faccio io della moto van bene; gioco un pò con la pressione (2.2 ant e 2.4 post a solo).
Cmq dipende da quel che devi fare con la moto.
E' l'ideale per un uso turistico, magari zavorrato, e la resa chilometrica é ottima. Poi come han scritto in molti "De gustibus"

msg. 03/04/2002
Anche il socio .xxyy. con le Macadam 100 arrivava al bordo gomma, pero' in 4000 km e' arrivato al "bordo tele"!!!
C'e' sempre qualcosa che non vai nei Macadam

msg. 01/08/2002
Anch'io qs. anno ho montato un Macadam 100 post. e un Pilot Sport ant. (Prima montavo Pilot Racer davanti e dietro )
Mi sono trovato benissimo, soprattutto col Macadam. Si scalda in fretta, si raffredda lentamente e non soffre il calore in eventuali viaggi in sardo strada.
Certo, non è paragonabile ad una gomma racer, ma ci si può togliere molte soddisfazione (oltre che tutti gli "omini" e "frecce" sulla spalla!!!

msg. 09/06/2003
Si parla tanto,male, delle Macamadam 50: ho montato un treno (ant+post) di Macamadam 100. Che dite di queste gomme?
Io sinceramente mi trovo bene.
--
R:
Lasciamo stare le "50"......e parliamo delle "100".....
Io ne ho usati due treni e, nonstante molti le definiscono "di marmo" anch'io non mi sono trovato male, specialmente viaggiando sempre in due.
Ovviamente sono gomme che hanno qualche limite ma, almeno per piloti come mè, è un limite non facile da superare.
La caratteristica principale è che per buttare la moto in piega bisogna usare i muscoli, nel senso che la moto non "cade" come con altre coperture. Del resto è una gomma turistica, non è pensata per la guida estrema e "pif paf" vari....anche se qualche bella piega.....

MICHELIN PILOT ROAD

Ho montato nel mio VFR 800 2001 i Michelin Pilot Road nel Aprile 2001 nell'occasione del Meeting nazionale e fino ad oggi ho percorso appena 15.000 (quindicimila) Km e penso di farcene ancora più di 1000 prima di arrivare alle tacche di segnalazione per la sostituzione.
Faccio presente che io percorro l'80% di autostrada e tangenziali, due viaggi di circa 2500 Km cadauno l'anno in assetto da mulo con tre valige, borsa da serbatoio e Zavorra, il restante 20% in città.
Il pneumatico presenta una usura uniforme su tutta la superfice.
L' anteriore non presenta una scalettatura accentuata tipica di tutti i pneumatici che hanno percorso parecchia autostrada (considerate che hanno 15000 Km).
Rispetto ai Dunlop 204 che avevo prima i Michelin sono una meraviglia sia come feeling che come tenuta.
Se poi ci aggiugi che li ho pagati montati 270 Euro, ti consiglio vivamente queste coperture.
P.S. non sono uno smanettone, ma ogni tanto mi tolgo qualche soddisfazione. (che rima)

MICHELIN PILOT SPORT - RACE - POWER

msg. 17/12/2001
Io ho montato Pilot Race fino agli ultimi 2 treni... Il prezzo e' abbastanza interessante, non eccezzionale: a volte per la coppia ho pagato 200/250 mila per gomme usate in pista. Per quanto riguarda la guida sul bagnato... bhè...
DIMENTICATELE!!!
Se vedi che scende qualche goccia d'acqua, lascia la moto in box...
Infine, la durata: una gomma gia' sfruttata in pista, se non e' "bruciata" (e lo vedi se ha sfumature bluastre), ti puo' fare 1000/1500 km al posteriore... non di piu'. Sempre pero' in funzione di come la usi.
Pregi: quando c'e' asciutto e una bella strada, l'UNICA tua preoccupazione, dopo averla fatta scaldare, e' quella di affrontare la curva successiva ogni volta piu' forte! Ma ce ne vuole una anche all'anteriore...

msg. 25/03/2002
Per la mia esperienza le pilot sport vanno tenute in temperatura... questo e' quello che ho potuto constatare io, putroppo non amano la guida tuistica... io dopo 4 treni di Pilot ho imparato la lezione... putroppo stando dietro a qualcuno che "trotterellava" tranquillo... piu' volte ho avuto il tuo problema, risolto dopo un po' di curve prese con piu' aggressivita'...
Putroppo la gomma "ideale sempre" non esiste... infatti alterno treni di Pilot a Metzeler Z4 a seconda di che cosa prevedo di fare in quel periodo.
Controlla anche la pressione che io NON ho mai tenuto alla pressione "consigliata" che e' sempre troppo elevata per le Pilot... mentre ho potuto constatare essere l'ideale per una gomma come la Z4.
Io normalmente con le P.Sport ho 2.4 post e 2.1/2.2 Ant

msg. 25/03/2002
La mia personale esperienza è questa: le Pilot Sport sono gomme che non entrano in temperatura rapidamente o, se preferisci, vanno bene solamente se ci dai dentro parecchio.
Io faccio quasi esclusivamente passi appenninici e ad andature sostanzialmente "allegre"; in questo caso nessun problema.
Quando sono calde il loro grip è, per me, piuttosto soddisfacente.
Se, invece, faccio qualche km da turista e poi decido di aumentare l'andatura, allora il problema che dici tu si sente, eccome; meglio scaldarle un po' e poi darci dentro.
Mi piace, invece, il fatto che cadano in piega; questa loro caratteristica ha reso il mio VFR più maneggevole, cosa che non guasta nelle strade che dicevo prima.
L'importante è far scendere la moto in piega con decisione; visto il profilo più appuntito rispetto ad altre coperture, se non scendi deciso, soprattutto se sono gonfie alle pressioni prescritte dalla casa, le fai lavorare su una superficie ridotta, mentre se ti avvicini alla spalla la superficie a contatto con l'asfalto aumenta.

msg. 25/03/2002
...i Pilot Sport ci mettono di più a scaldarsi di altri pneumatici e sono più sensibili alla temperatura dell'asfalto ed anche allo sporco (pulviscolo e polveri varie).
Fai conto che se dopo averle scaldate ti fermi per una cicca, quando riparti è meglio che attendi di nuovo per qualche curva che riprendano la temperatura ottimale.
La pressione in cui mi sono trovato meglio è + o - sui 2.0 ant. e 2.2/2.3 post.
Poi pure il loro profilo a "pera" contribuisce a dare quella sensazione che la moto cada all'interno curva.
Nella discesa in piega c'è come una fase di "stallo" dove ti sembra che la moto non abbia aderenza.
Non devi spaventarti e lasciare che la moto scenda ancora un po' in modo da trovare il grip necessario.
Ed è proprio questa caratteristica che non ho gradito. :-/
Mi piace che la discesa in piega sia progressiva e sempre da me gestibile cosa che ho riscontrato sulle attuali EVO e non sulle PILOT, che sembra decidano loro quando e quanto piegare.

msg. 28/08/2002
...Questa estate ho fatto più di 4.000 km con una Pilot Sport e credo, guardando il battistrada, di poterne fare altrettanti in modo da cambiarla contestualmente alla Rennsport anteriore.
Il consumo è regolarissimo benchè abbia fatto quasi la metà dei km in sardostrada carico come un mulo. La carcassa non è agilissima e scendendo in piega stenta un po a seguire il rennsport anteriore; sempre con un attimo di ritardo.
Unica accortezza: farle scaldare !! Fredde sono pericolose.
Una volta in appoggio la traiettoria è neutra e, cosa fichissima, se dai gas più del normale la gomma perde aderenza quel tanto che basta per "svirgolare" l'asfalto. All'inizio mi sono un po cacato sotto poi ho visto che tenendo aperto il gas la moto si riallinea da sola.

msg.24/09/2002
...io invece proprio sul bagnato mi sono trovato bene con i Pilot Sport! Non scherzo, mai avuto problemi, anche in Croazia avevo all'anteriore una Pilot con 5000 km e problemi ZERO, e voi saprete che asfalto di cacc.. che c'e' in Croazia.
Scusate, ma come andate sul bagnato? Avete presente il raduno di cattolica? Io avevo le Pilot e pioveva eccome pioveva sabato! Trovato benissimo, no problems. Invece... con le Z4 non mi sono mai trovato bene sul bagnato!

msg.28/05/2003
...Salve a tutti VIChinghi finalmente ho cambiato le gomme,pilot sport,e vi giuro che non sembra piu' la stessa moto. Le mie prime impressioni sono ok, la moto sembra piu' leggera e precisa, sparita quella vibrazione all'anteriore,colpa una BT 020 leggermente difettosa, e una trazione al posteriore incredibile. So benissimo che il meglio di se' lo danno ha temperature alte, ma durante il meeting ci sara' tutto il tempo per scaldarle bene , vero? Comunque sia davvero soddisfatto dell'acquisto, ora rimarra' da vedere i km che riusciranno a reggere.

msg.08/02/2004
Su SW di Febbraio Ci sono le impressioni di guida dell ultime Pilto POWER. Vanno molto bene, molto meglio delle Pilot Sport, rispetto alle quali danno molta piu' confidenza. Diciamo che dovrebbero essere degne avversarie delle Diablo e delle M1. Tra l'altro delle Pilot Sport dicono che davano pochissima confidenza e se perdevi aderenza eri quasi certo di andare per terra. Chissa' perche' questi commenti non sono venuti fuori durante le (tante) prove delle suddette gomme, ma solo quando ne viene presentata la versione successiva.

msg.08/02/2004
Dal depliant Michelin Pilot Power:
- Durezza: 58 - (62 Diablo = 6% più soffici)
- Tasso scolpitura: 11,58% - (13,09% Diablo)
- Piega massima mai raggiunta : 50,6 °
- Piega massima sul bagnato: 41,9°
- Mescola morbida che resiste a 230CV di potenza motore

msg.06/04/2004
Adesso che ho provato un pochino anche io le Pilot Power, concordo con le impressioni di tenuta di XY, ma preferivo le Diablo come rotondità di piega.
La michelin a mio avviso non è ancora risucita ad eliminare il difetto che ha sempre avuto: cioè parte la piega bene, a metà tentenna e poi ritorni a scendere.
In questo le Diablo magari faticavano a far partire le piega ( a me non sembrava per altro ), ma poi come la cominciavano la finivano senza tentennamenti.
Per il resto come già detto devo dire ottime anche sul bagnato. Staremo a vedè i Km che per me non sono essenziali, l'importante è che non tradisca mai.

msg.06/04/2004
Io con le Pilot Power ho gia fatto 1500km (prima avevo le diablo).
In precedenza avevo anche montato le pilot sport.
Le mie impressioni sono:
- Tenuta a freddo migliore rispetto alle diablo. Le diablo qualche volta mi slittavano sulle striscie bianche , queste sembra meno. E' completamente sparita la diversità di comportamento tra gomma fredda e gomma calda.
- Maggior facilità a scendere in piega. La moto scende più veloceente rispetto alle diablo. Probabilmente la curvatura della gomma è diversa. Questo è l'aspetto che mi piace di più rispetto alle diablo.
-Durata . Questo ve lo dirò tra un pò. In questo senso la mia prima impressione è che non dovrebbero essere sono molto diverse dalle diablo.

msg.16/04/2004
Vi do le mie sensazioni (e indiscrezioni) sulle Pilot Power che ho montato prima del Diablo.
A mio avviso sono meglio le Diablo, proprio per una miglior gestibilità della piega.
Infatti anche queste Power a metà tentennano nello scendere in piega.
Riscaldamento: le Power entrano subito in temperatura, molto più velocemente delle Pirelli; ho toccato la saponetta con 10 gradi di temperatura esterna e nuvoloso, dopo 3 curve. Questo però secondo me e anche secondo indiscrezioni del mondo Pirelli) sarà proprio il suo tallone d'Achille con il gran caldo, perchè tenderanno a mollare.
Altra nota dolente: la moto sbacchetta, e la mia non è l'unica, e alla Michelin fanno orecchie da mercante; quindi per la mia esperienza passata da gommaiolo, deduco che vi è un problemino di cui non vogliono parlarne.

msg.19/06/2004
Le Pilot Sport fanno parte della vecchia guardia e quindi potevano essere paragonate con le Dragon Evo. Oggi sull'olimpo sono arrivate per prima le Diablo Corsa e la Michelin ha risposto con un prodotto altrettanto eccellente: le Pilot Power.
Le ho provate ambedue, a fondo, sia in strada, sia (e soprattutto) in pista.
In strada sono assolutamente equivalenti. Dire che una è decisamente meglio dell'altra è come parlare del sesso degli angeli. Insomma è soggettivo.
In pista sono ambedue fantastiche, molto vicine alle gomme in mescola intagliate (il trasponder non mente....), consentono di fare cose assolutamente impensabili con le altre gomme stradali, anche sportive. La temperatura si raggiunge con ambedue in mezzo giro di pista, e la differenza (anche qui de gustibus....) per me è la seguente:
- in staccata ed entrata di curva sono uguali (il Power saltella un po' di meno);
- in conduzione il Power consente angoli di piega maggiori (soprattutto sull'anteriore);
- in uscita il Diablo scoda di meno anche dopo parecchi giri ed è leggermente più prevedibile.
Nota importante:
dopo l'uso in pista la Diablo Standard (con Vtec ai teli in circa 8500 km) decade fortemente nell'uso stradale, mentre la Diablo Corsa (con Vtec ai teli in 7500 km) continua ad avere un ottimo grip anche in strada. Insomma 1000 km in meno ma fatti decisamente in maggior sicurezza.

msg.05/07/2004
Purtroppo dopo solo 4800 km ho dovuto sostituire le Diablo... mortacci loro!
Le ho sostituite con delle Michelin Pilot Power, e consegno ai posteri le mie sensazioni:
appena montate sono rimasto un po' male: avete presente quella sensazione di precarietà che avete quando uscite dal gommarolo? Niente di tutto ciò! Caspita ho pensato di aver montato delle gomme automobilistiche! Con le Diablo (D.) mi ero preso uno spago non da poco, sembrava di essere in equilibrio sulla lama di un rasoio. Sensazione che si rispecchia anche nella guida...
Le D. le ho trovate molto più racing, più veloci ad entrare in piega, quasi violente, una sensazione di equilibrio al limite della precarietà sul veloce, mi davano poca confidenza al limite della piega perchè sentivo che l'anteriore non era roccioso... non riuscivo a capire dov'era il limite di piega (sicuramente più in là delle pedane...) Ottima cosa, che non ho riscontrato nelle P.P., era la possibilità di andare subito al massimo, e la sensibilità di comunicare al pilota la perdita di aderenza, che era ottima sullo sporco.
Delle P.P. non mi è piaciuto il fatto che le ho dovute rodare per più km e con più attenzione delle D.
Se entri in curva ancora pinzato la moto diventa un po' pesantuccia da buttare giù (hanno un po' di effetto autoraddrizzante) e se perdi aderenza non ti avvisano in anticipo... però ti permettono delle pieghe da paura in tutta sicurezza e quando sono calde non ti mollano mai! Non vanno giù da sole ma quando sei piegato sei tranquillo come una Pasqua.
Nel complesso le P.P. sono più lente delle D. e quando scappano non ti avvisano... ma per il mio tipo di guida (fluida e velocità in curva) le preferisco alle D.
Ultima considerazione... dovrò vedere quanti km riesco a farci perchè se sono così pochi come per le D. penso che rimonterò le Pilot Sport con le quali ho fatto 8000 km grattando il grattabile.

msg.05/07/2004
Cioè niente di nuovo sotto il sole...
Effetto autoraddrizzante, poco feeling, tengono bene quando sono calde. Stessi difettacci delle Pilot Sport; solo hanno migliorato la velocità nel prendere temperatura, che di tutti i difetti era il peggiore.
Con le Pilot Sport non vi potete permettere nemmeno di rallentare l'andatura per aspettare qualcuno, che alla prossima curva vi ca@@te in mano! Non mi piacciono affatto. Ovvero: se le conosci bene e ci stai attento OK; se ci vai a spasso OK; se ti salta la ciribiricoccola te ne penti amaramente
Per contro le Pilot Sport mi piaciono molto sul bagnato, dove cambiano carattere e sono prevedibilissime: probabilmente perchè con l'acqua restano sempre fredde e non hanno questa doppia anima.

msg.26/04/2006
...siamo andati in tre a montare le PILOT POWER 2CT
Le gomme sono splendide, costruite in maniera totalmente differente da quelle esistenti.
In pratica sono fatte da listarelle di gomma di 2 millimetri per 5 cm di lunghezza, saldate lateralmente fra di loro per ottenere un'unica banda alta 5 cm che va a ricoprire le tele nel senso della larghezza. Visivamente la gomma è costruita da una serie di bande alte 5 cm.
Testate per oltre 1000 km, dai 250 in autostrada in giù, sporattutto in giù, a staffettare sulle strade del Discovery Piemonte.
Ottime, anche se non ho trovato quella differenza abissale rispetto alle pilot power dello scorso anno. Hanno un ottimo profilo, e sono totalmente neutre. Vado a spiegare: scendono e salgono dalla piega senza alcuna fatica, ma bisogna farglielo fare.
Da sole stanno dove le metti e di li non si spostano. Poi si scaldano in un secondo e rimangono belle calde sempre. Anche a dare manate di gas in uscita, stanno belle composte. Niente sensazioni di scivolamento o simili. Insomma, l'affidabilità totale.
(01/03/2007) - oramai sono 3 anni che monto Pilot Power (normali e 2CT - le bimescola), e ci ho fatto almeno 50000 km.
non ci crderete, ma non mi sono MAI neppure scivolate un filino. Mai. Ne sull'asciutto ne sul bagnato. Non sono certo il più smanettone del gruppo, ma non mi tiro indietro.
Durata sui 6000 km. L'anteriore potrebbe durare ancora un filino in più, ma è meglio cambiarle entrambe.
- Pregi: esci dal box e sono calde. E tali restano.
Non si scalinano con l'uso
Sono veramente neutre
Non hanno problemi con nessun genere di temperatura (l'Elefantentreffen però non lo ho provato) dall'inverno all'estate torrida in circuito sotto il solleone.
- Difetti: le gomme, tutte, costano. Ma è un difetto generale.
- Pressione: da solo 2,2 ant e 2,4 post. In due 2,3 ant 2,5 post. In pista 2,2 ant, 1,9 post

Pirelli Dragon EVO - GTS

msg. 15/03/2002
Dei Dragon Evo che dire, partendo dal presupposto che il discorso pneumatici è sempre molto soggettivo, io dico che di primo acchito mi trovo moooolto meglio che con i Pilot Sport.
Si scaldano prima, la moto non "cade" in piega come con i Pilot ma scende progressivamente e docilmente, non ho notato effetto auto-raddrizzante se si frena a moto inclinata.
Nessuna oscillazione a velocit� elevata o se lascio il manubrio ai soliti critici 70-80 km/h.

msg. 24/07/2002
Seguendo i consigli datimi da parecchi ragazzi del CLUB, ho optato per la soluzione Evo dietro- Evo corsa davanti.
Beh...dirti che la mia scelta è stata buona...sarebbe dir poco.
Io prediligo l'affidabilit� alla durata...e ti assicuro che questo nuovo treno di gomme non mi ha ancora tradito..))
Con temperature estive (non sò in inverno), la moto è molto stabile e aggrappata all'asfalto.
Vanno subito in temperatura...e ti fanno sentire molto sicuro (specie se, come me, hai qualche riserbo nell'andare smanettato), permettendomi di "osare un pochino di più".
Ma....beh..c'è sempre un ma...
Ma... durano poco.

msg. 24/07/2002
Usare EVO corsa davanti ed EVO std dietro e' una ottima soluzione per una guida sportiva, pero' devi guidare piu' fluido altrimenti fai fuori le gomme in poche migliaia di km.
L'uso della GTS posteriore e' consigliato nel caso si faccia autostrada o si viaggi in due. In queste condizione l' EVO si consuma troppo e non ti da alcun vantaggio (in autostrada non hai bisogno di grip ed in due e' meglio non fare troppo gli scemi).
Avere 2 gomme diverse e' in linea di principio sconsigliato, pero' io mi sono trovato benissimo con le EVO/GTS e questa settimana le rimonto di nuovo (stavolta EVO corsa davanti, chissa che non duri di piu'). Anche .xxyy. non aveva problemi particolari.
Certo che se vai sparato come un missile puoi avere dei problemi, ma in questo caso non monti di certo i GTS.

msg 07/05/2003
...le EVO sono ancora in produzione, ma per poco, non puoi assolutamente paragonare le EVO alle DIABLO, tecnologicamente, e non solo, queste ultime, sono anni luce avanti, diciamo che e' come paragonare una CBR 900 del '92 all' ultimo modello, il 2003...Il profilo, le mescole, la costruzione, siamo su un altro mondo, le EVO sono gomme piu' che buone, sul VFR, il discorso cambia se le monti su una sportiva tosta, tipo GSXR 1000, se sei un manico l' aderenza non e' il massimo, anzi, diciamo che non c'e'... ovviamente parlo dell' EVO non del SUPERCORSA che rimane una gomma superlativa, padrone di fare come credi, i soldi sono i tuoi, ma l'EVO, ormai, lo dimenticherei del tutto...

Pirellli Diablo

msg. 24/02/2003
Per la truppa VIChinga ecco qualche info sulle DIABLO....
Per il momento ho percosrso circa 2000Km e posso cercare di sbilanciarmi un poco sul loro comportamento, considerando anche il fatto che l'asfalto affrontato in questo periodo è stato tutto tranne che pulito.
Posso solo dirvi una cosa: MONTATELE!
È una gomma estremamente sincera. Vi avverte con largo anticipo ed in maniera MAI brusca, dandovi quindi ampio spazio di manovra per recuperare la situazione, quando è in procinto di perdere aderenza: scusate se è poco...
per me in strada è un plus di sicurezza impagabile. Se consideriamo anche il fatto che entrano in temperatura praticamente subito (con questo clima è tutto dire...) e una volta calde non si raffreddano in stile Pilot, ci si può dormire tranquillamente sopra.
Sul bagnato (della serie pioggia scrosciante) drenano molto bene l'acqua e manifestano una insospettata aderenza che va ben oltre il mio pelo sullo stomaco nel tenere aperto e/o piegare in simili condizioni.
Con manto stradale umido (specialmente nei tratti in ombra) alternato a tratti asciutti e puliti sono impagabili... sempre considerando primariamente il fattore sicurezza. Mi è capitato, prima delle feste natalizie, di fare il solito giretto di routine (Varzi-Penice-Bobbio-Bracco) e mi sarei fermato in più di una occasione a baciare le mescole delle Diablo.
Senza cimentarsi in andature da GP, resta comunque il fatto che una volta impostata la curva/traiettoria/piega (oramai sei dentro così e così la fai) e improvvisamente ti trovi sotto le ruote asfalto umido/sporco, l'unica cosa a cui ti appelli (oltre a tutti i santi del paradiso) è la capacit� di aderenza del pneumatico. Dove altre coperture (leggi Z3, Z3Racing, Z4)
tendevano a risentire delle mutate condizioni dell'asfalto portandoti ad allargare la traiettoria e/o a innescare qualche derapata indesiderata, le Diablo non si sono mai minimamente scomposte, tanto da pensare (ma assolutamente non farsi tentare, meglio tenersi il margine per gli imprevisti) che sia possibile osare molto di più con un simile asfalto.
L'evoluzione del prodotto Pirelli/Metzeler in questo frangente è decisamente avvertibile.
Precisazione doverosa: Vi rammento che mi riferisco ad andature turistiche, a volte anche allegre e sportive ma mai, sottolineo MAI, di tipo pistaiolo-estremo, .... questo deve essere (a parer mio) il metro di paragone per giudicare una gomma, sportiva finchè si vuole ma comunque di impiego pevalentemente stradale.
Per completare il quadretto, ieri ho avuto finalmente la possibilit� di provarle su asfalto asciutto e decente (Bracco): hanno confermato in pieno le capacit� adesive della mescola.... a met� curva, raschiando le pedane, puoi permetterti di aprire il gas (ovviamente non sfidando le leggi della fisica) senza che il posteriore decida di punto in bianco di andare a farsi un giro per i fatti suoi....
Per quanto concerne maneggevolezza e manovrabilit�... nessun appunto. I Pif-Paf sembrano una cosa naturale da farsi, pur con 230 Kg di VFR tra le gambe... precisione della traiettoria e stabilit� in curva (soprattutto quelle veloci) sempre ottima, indice di una carcassa ben progettatta ed adeguata anche ad un impiego su moto dal peso non certo contenuto come il VFR (grazie Pirelli/Metzeler per aver inventato la cintura d'acciaio a zero gradi).
Nota relativa alla copertura anteriore: impeccabile, ho finalmete trovato la stabilit� nelle curve veloci che cercavo (leggi seguito)...
Su una moto dal setting decisamente caricato in avanti, molto reattivo e teso a minimizzare l'effetto peso del VFR (forcelle sfilate di 5 mm con olio SAE20, mono post. alla 5/6 tacca precarico e idraulica completamente chiusa) le Diablo hanno risolto alcuni problemi di instabilit� all'anteriore a velocit� superiori ai 110-120Km/h che avevo riscontrato con le coperture della precedente generazione.
Per poter godere di una certa agilit�, ho dovuto convivere con alcuni problemi di scarsa trazione/eccessiva propensione alla derapata al posteriore e marcata tendenza allo sbacchettamento all'anteriore nei curvoni affrontati a velocit� superiori ai 110-120 Km/h.
Le Diablo hanno minimizzato (quasi annullandoli del tutto) questi effetti indesiderati senza compromettere l'agilit� da me tanto cercata: sembra un assurdo tecnico... provare per credere.
Infine l'usura: è presto per dirlo, sarò più preciso in seguito... lo "spannometro", comunque, sembra indicare una percorrenza tra i 5000 e i 7000 Km (speriamo anche oltre), prendete comunque questo dato con le pinze.... sono scomparse del tutto le scalinature sui fianchi del pneumatico posteriore (effetto delle derapate) che avevo riscontrato sulle coperture di precedente generazione e che ne portavano ad un precoce deterioramento (causate dal setting di cui sopra).
Per rendere l'idea degli effetti di tale setting sulla gomma posteriore, posso dirvi che con lo Z4 ho abbattuto la percorrenza da 14.000-15.000 Km a 9.000-10.000, con visibili danneggiamenti della copertura: sembrava che qualcuno si fosse divertito a strapparne dei piccoli pezzi con la pinza in prossimit� delle scolpiture (spigolo di attacco sull'asfalto). Sulle Z3 stessi effetti, minor derapata grazie alla mescola più morbida (comunque eccessiva anche se divertente) ma durata intorno ai 4.500 - 5.000 Km.
Z3 e Z4 NON sono gomme da buttar via anzi, le ritengo delle OTTIME coperture... solo che non riuscivano più a lavorare correttamente con il setting adottatto a met� stagione scorsa.... ho cercato di pretendere da loro caratteristche e performance per le quali non sono state progettate.
Rimangono comunque delle ottime coperture se impiegate nei rispettivi range di progettazione. Con le Diablo, invece, l'evoluzione tecnologica avuta dal prodotto è tale da sopperire ad un uso "estremo/improprio" (ci intendiamo, vero?) che ne faccio sul mio VFR.
Rimarr� da verificare il loro comportamento quando la stagione sar� decisamente più calda.
In sintesi: Le rimonterò? per ora ritengo di SI!
Perchè? Perchè mi sembra un pneumatico "eclettico"... adatto ad un impiego a 360 gradi della moto (pista compresa). Soprattutto in strada con condizioni di manto stradale non ideali.... ottimo margine di sicurezza in ogni frangente (sempre a patto di adottare una guida coerente alla situazione stradale).... hanno quel plus in più che ti tira fuori dagli imprevisti.... ribadisco: SCUSATE SE È POCO.

msg. 27/02/2003
Come scritto su V_I_C_MEETING un paio di gg. fa, mi sono liberato per un paio d'ore ieri pomeriggio e ho potuto fare un piccolo test su strada con le Pirelli Diablo montate da poco.
Ho percorso da Ge Quinto fino a Chiavari circa 30 km di Aurelia, approffittando della bella giornata di sole con temp. esterna tra 12° e 14°!
Bene, tenendo presente che il treno di gomme precedente era un Michelin Pilot Sport, e non ho mai provato altre gomme piu' performanti, ho potuto constatare diverse cose: a parte una leggerissima perdita di maneggevolezza nei pif-paf a bassa velocita', il grip si e' rilevato strepitoso anche a gomme quasi ancora fredde, ma la cosa piu' piacevole e' la discesa in piega sempre omogenea, sia all'ingresso curva che durante la sua percorrenza; da' veramente una
sensazione ottima il sentire sempre l'anteriore sotto controllo e i possessori di Pilot Sport penso che conoscano il problema!!!.
Anche il posteriore comunica sempre fiducia e non perde mai aderenza anche sulle bastardissime righe bianche. Infine sorpresa! Scendo dalla moto pensando di essere riuscito a mangiare la cera sulle spalle, ma c'era ancora almeno 1 cm. da piegare!!!
Al ritorno, cercando una valutazione anche in autostrada, ho percorso il tratto Rapallo-Ge Nervi ma ho trovato un tale traffico che non sono mai riuscito a superare i 120 km/h, quindi al prossimo giro!
In conclusione mi sento in grado di consigliare questa gomma a tutti, tenendo presente pero', che non ho idea di quanti km si potranno percorrere e il degrado se sara' costante o no; ma, con ogni probabilita' non riusciro' a fare 9000 km come in precedenza coi Pilot Sport!

msg 25/03/2003
Ho da poco montato le Diablo....queste le mie impressioni....
Dopo pochi METRI ho subito avuto un feeling particolare con queste gomme, basta una semplice pressione sulla pedana per fare scendere in piega la moto..nonostante la cera in pochi km non ho sentito il benchè minimo cedimento di grip e sin da subito ho scaricato quasi completamente la gomma.
Rispetto alle dragon evo (gomme superlative) le diablo sono avanti di anni luce.

msg. 07/05/2003
...La mescola del Diablo è la medesima del Dragon Evo (messa appunto con Metzeler).
In linea di massima i Diablo ancora non sostituiscono le Evo, anche perchè, per esempio, esiste un Evo (il Corsa Nardò, con carcassa rinforzata e mescola morbida per Ariafusa incazzosi) che non c'è (ancora) nella versione Diablo.
La vera differenza è nel drenaggio dell'acqua, nell'appoggio in curva (10% in più), e nelle prestazioni in generale, merito del procedimento costruttivo e della scolpitura.
3. Proprio oggi ho sostituito il GTS dietro e l'EVO davanti con due Diablo.
Il mio gommista (corsista Pirelli) non mi ha escluso la fattibilit� del GTS/Diablo, ma abbiamo convenuto ambedue che col GTS dietro il Diablo anteriore dobrebbe durare molto, ma molto poco.
Un consiglio spassionato: se vuoi avere risposte certe sulla durata dei Diablo, devi attendere un pochino; se vuoi andare sul sicuro trova un paio di treni Evo supercorsa in offerta e scatenati.

msg. 17/11/2003
volevo solo dare un breve contributo sul fatto che di marche e modelli ne ho cambiati molti nella mia carriera motociclistica e la mia "base di fiducia" partiva dalle Dragon EVO standard con le quali ci ho fatto 7K Km.
Poi ho usato le Diablo standard e mi sono trovato divinamente cambiandole a 6K.
Ho rimontato le EVO tanto per farci la stagione invernale (e perchè molto convenienti come prezzo), ma.......non mi ci trovo più ! Direi che le Diablo sono dieci passi avanti come tenuta, kilometraggio, silenziosit� ed angolo di piega.

msg. 11/04/2004
Dopo 300 km con le Diablo provo a descrivere quelle che a me sembrano le differenze con le Pilot Sport: la prima cosa, anche se forse è la meno importante, è che da tutti i gommisti che ho girato costano un po' meno delle Michelin. cosa che non è da disprezzare. Ma veniamo alle sensazioni dinamiche:
a bassa velocit� le D. sembrano leggerissimamente più reattive a far cadere la moto in piega rispetto alle P.S. . La sensazione di caduta è "permanente", nel senso che sembra che la moto continui a cadere anche quando le pedane sono gi� a terra. una sensazione che se non sei abituato ad avere può mettere un po' in imbarazzo (sicuramente indice di gran grip).
Con le D. non ci sono vie di mezzo: o sei dritto, o sei sdraiato. se vuoi sfruttare la spalla a met� devi sforzarti a tenere su la moto.
Il posteriore mi d� la sensazione che scriva parecchio ma in modo molto graduale e gestibile. L'anteriore d� molta sicurezza e non molla mai. Nei pif-paf veloci la moto è diventata più svelta. Buono il grip su fondi viscidi o sporchi.
Le P.S. al primo accenno di piega rispondono molto bene ma non sono così "cattive". a mezza piega si stabilizzano e se vuoi strisciare le pedane devi insistere a buttare giù la moto. Quando sei con le pedane a terra l'anteriore d� più fiducia rispetto alle D. perché è più piantato, insomma, lì sei e lì rimani. le D. ti danno la possibilit� di correggere a qualsiasi inclinazione.
Con le P.S. si sente abbastanza effetto raddrizzante se si pinza in piega; cosa del tutto assente con le D.
La P.S. post. d� notevole sensazione di grip perchè sembra incollata a terra, ma quando comincia a scivolare lo fa improvvisamente e in maniera non omogenea provocando qualche ondeggiamento di troppo al posteriore. Nota ormai ai più la caratteristica dell'ant. a "prendere sotto" se non in perfetta temperatura.
Per concludere mi sembra che le Pirelli Diablo siano complessivamente migliori delle Michelin Pilot Sport anche se quest'ultime mi hanno fatto un'eccellente servizio e non le ho mai trovate drammatiche come mi sembra abbiano trovato altri vichinghi.
Resta da vedere quanto dureranno le Diablo; le gomme le tengo a 2.3 ant e 2.7 post. Le Pilot mi son durate 8000 km fino alle tele (fortunatamente consumo l'ant e il post alla stessa velocit�).
Ultima nota da "Joe Bar": a causa del diverso profilo le gomme si consumano in maniera diversa; il Pilot post era "strappato" fino allo spigolo della spalla e l'ant era tutto pulito. Con le Diablo mi sembra più difficile da ottenere un tale e pregevole effetto scenico, ma per provarci forse conviene attendere il caldo e pulito asfalto estivo. oppure munirsi di lima!

msg. 13/04/2004
> ......cut.....
le D. sembrano leggerissimamente più reattive a far cadere la moto in piega rispetto alle P.S. . La sensazione di caduta è "permanente", nel senso che sembra che la moto continui a cadere anche quando le pedane sono gi� a terra. una sensazione che se non sei abituato ad avere può mettere un po' in imbarazzo (sicuramente indice di gran grip). Con le D. non ci sono vie di mezzo: o sei dritto, o sei sdraiato. se vuoi sfruttare la spalla a met� devi sforzarti a tenere su la moto.
> ........cut.......

E' proprio vero che tutto è soggettivo Io sono passato dalle Michelin alle Pirelli proprio per l'esatto contrario di quanto da te descritto.
Erano le Pilot che mi mettevano in imbarazzo e proprio perchè non rispondevano a met� spalla: c'era come una specie di stallo prima di farti sentire l'aderenza, quindi per me erano eventualmente le Pilot a non avere vie di mezzo, o dritto o sdraiato... a met� non capivo se tenevano o mollavano.
Al contrario delle Diablo che, secondo me, sono progressive e le "senti" per tutto l'arco della piega, senza incertezze o imbarazzi di sorta.

msg. 11/07/2005
Lunedi ho montato le Diablo "STRADA" e questo week ho fatto il giro dei passi alpini ....assieme a tanta odiata autostrada. Inizialmente abituato al Diablo Corsa mi son trovato un po a disagio sulle curve strette....anke se io mi trovo sempre a disagio in queste situazioni he he, poi mi sono abituato e mi sembrano ottime. Un piccolo appunto sul bagnato in discesa per un paio di volte mi è partito il posteriore...boh pioveva molto e la strada non era perfetta.

msg. 11/07/2005
Riguardo il profilo delle Diablo Corsa rispetto alle Diablo Standard, io ho notato qualche differenza... principalmente l'agilit� nel cambio direzione pif-paf-dx-sx!!!
Io monto corsa anteriore e standard o corsa posteriore... L'anteriore secondo me è spettacolare: non si arriva mai al limite...(almeno io non ne sono capace) prima di arrivare a 23 mm dal fine gomma tocchi con tutto pedane, cavalletto, collettore (nella mia moto, con il mio assetto e il mio peso e la mia guida)
Penso che nell'ant. montero' sempre queste. Nel post. corsa o standard secondo me c'è poca differenza.

msg. 11/07/2005
Mi sa che sono uno dei primi ad aver montato le Diablo STRADA, considerato che ho gia' percorso quasi 6500 Km. Non posso che ritenermi soddisfatto. Le ho montate un mesetto prima del meeting (quindi si sono sciroppate un 2000 km di autostrada) e al momento non presentano scalinatura o danno ondeggiamenti vari.
Per quanto riguarda il bagnato, rispetto alle Z6 che montavo precedentemente, mi danno una sicurezza maggiore.
Penso che in futuro non montero' altro che diablo strada.

msg. 14/07/2005
Io personalmente sono al primo treno di Diablo Strada posteriore e Diablo Standard davanti, considerando che venivo da un treno Diablo Corsa e Diablo Standard le mie considerazioni:
Durata -> Eccezzionale, con le Standard post mai oltre i 5000/6000 km, con queste sono oltre i 4000 e non sono ancora a Met�
Comportamnto -> Perfetto, piego anche di più che con le normali Diablo, Pioggia od altro non infastidiscono e si scaldano subito
Prezzo -> Migliorabile, non c'è molta differenza con le Standard
Soddisfazione -> Totale, il prossimo treno sar� sicuramente uguale!!

msg. 07/10/2005
Volevo dare un mio parere sulla "DIABLO STRADA" che ho montato al posteriore:
Km ad oggi: 7000
Residuo: 25% circa
Ho fatto il 5° D&P in Toscana e devo dire che tengono che e' uno spettacolo!!!
Unico neo per ora riscontrato e' che quando si scaldano troppo perche' molto sollecitate, tendono a scivolare.

msg. 02/03/2007
A futura memoria visto che nessuno aveva lasciato un commento sui DIABLO CORSA al post..... DIVINE entrano in temperatura facilmente e te lo comunicano in maniera evidentissima (piu' di cosi' potrebbe arrivarti solo una telefonata che ti dice che la gomma e' in temperatura) piff paff da urlo, curvoni da cinema (in piemonte per starmi dietro su una collina un mio amico con un gsxr a momenti si spalma) e che dire di piu.... 300 euri spesi bene unico neo.......4000 km scarsi il posteriore e poi.....la discarica perche' non c'era piu' nulla. Va detto pero' che dei 4000, il 10% (quindi circa 400 km) sono stati fatti con: Givi maxia (carica), 2 valigie Kappa da 42 lt (piene), borsa da serbatoio (piena), Nimocka (mia moglie;-) e uno zaino.......peso in ordine di marcia della vufera almeno 450 KG!!!!!!!!!!!(Forse se non avessi fatto questi 400 km a 5000 ci arrivavo)

PNEUMATICI per le "vecchiette" RC24 - RC24II

msg. 14/06/2002
ho cominciato a macinare qualche chilometro con la moto(VFR '87 circa 40000Km, si' era ferma in box quasi sempre) per le gomme Macadam 50 (uniche consigliate dal meccanico concessionario Honda) non posso per ora dire nulla.

[...]

Te lo dico io allora, se vuoi farti qualche giretto in sicurezza in montagna o sul misto cambiale alla svelta. Se invece fai autostrada sono ok, non si consumano mai!
Io seguirò a breve il consiglio di xxx e mi butterò sulle Avon, che produce la nostra misura.

msg. 18/07/2002
Subject: Re: Avon AV45/46...

Ad ogni modo, su consiglio del mio mecca, visto che non ho pretese di raschiare pedane o saponette e desidero farle durare un po', ho deciso di montare le Sport-Touring della Avon, le AV45/46-ST.
Dovrebbero tenere bene e durare abbastanza...
R: Dunque...
Rispetto alle Azaro AV 35/36 se hanno migliorato la tenuta hanno fatto delle gomme più morbide delle slick, la durata riesci a farci più di 5500 km (come ho fatto io con le Azaro).
Altro che gomme Sport Touring, la mia prima grattata (involontaria) di pedane l'ho fatta in città proprio con le Avon e non mi è più ricapitato nemmeno con le Pilot Sport!
La cosa eccezionale è che entravano in temperatura appena giravi l'angolo e tenevano bene anche con la pioggia....

msg. 22/07/2002
Ciao a tutti! Venerdi' ho fatto il cambio gomme come preventivato.
Ho deciso di provare le Avon Azaro 45/46 ST, e cosi' e' stato. C@@@o!
Xxx avevi proprio ragione, tengono da far paura. Alla faccia dello Sport-Touring!
Gia' sabato nei piccoli giri attorno ad Ivrea con lo scopo di rimuovere la cera dal pneumatico sono riuscito a toglierla tutta. Ieri poi ho provato un itinerario Canavesano (che una volta documentato provvedero' a spedire a xxx per la sezione itinerari del nostro sito) ed ho potuto apprezzare il fantastico grip; non ho grattato le pedane solo perche' non rientra nel mio stile ))
Comunque e' bello avere una gomma che in curva ti da la stessa sensazione di stabilita di quando sei su un rettilineo. Per la durata vi sapro' dire in seguito quando le avro' consumate.

msg. 11/08/2002
...ho ricevuto le scarpette nuove per la Nonna: Michelin TX1 Hi Sport all'anteriore e Macadam 100X posteriore (col cerchio da 18 non trovo una fava ).
Ho fatto un giretto in Valnerina per togliere la cera e devo dire che mi è sembrato di guidare un'altra moto: nonostante la mia nota fermaggine va giù che è una meraviglia e non si sposta di in mm dalla traiettoria impostata!!

msg. 08/09/2002
Ciao ragaz.
Venerdi sono riuscito ad andare a cambiare le gomme (sotto la pioggia battente, sic........) Metzeler ME330 davanti e ME55 dietro (le 550 non le fanno della mia misura,grrrrrr).
Sabato ho provato a fare un girello,ma appena uscito da Imola, direzione Fontanelice, si sono aperte le cateratte del cielo. Naturalmente non mi ero portato la roba da acqua,e per la brevita' del giro, e per la "'ntecchia" di sole che si vedeva da casa mia.
Oggi però, subito dopo il motoGP, il girellino l'ho fatto, una cinquantina di km, giusto per capire quanto le mie vecchie Merdacadam fossero appunto delle gommacce.
Non che le attuali siano superperformanti, ma, perlomeno, non spazzolo più l'asfalto ogni volta che faccio 3a-2a...........
Ho scoperto anche che non ho bisogno di cambiare le pastiglie anteriori :OPPPPPP

msg. 25/09/2002
...io ho montato a giugno le Dunlop 501 con le tue stesse misure. Gomma discreta, non è da super piega, però in salita sui vari passi la butti giù tranquillamente (in discesa non faccio testo, sono inchiodato..), inoltre vanno subito in temperatura e sono eccezionali sul bagnato (testate sul passo S. Marco e fino a Lecco sotto pioggia torrenziale). Mi pare che il listino le porti alla voce "custom", ma non demoralizzarti, vanno davvero bene.
Anche Xxx le ha cambiate di recente, mi pare a favore delle Pirelli.
Occhio a chi ti proponesse le Avon, purtroppo in listino non ci sono più quelle aventi le caratteristiche riportate sul libretto.

msg. 25/09/2002
O_O comecosadovequando?!?!
(rapido controllo sul sito internet)
io le Avon con le stesse misure le ho montate ad agosto e le avevano ancora... e sul sito internette le danno ancora.
Per la nostra ci sono le AV35/36 che vengono definite sport touring (anche se io le ho montate e sono spaventose) e le AV45-ST/46-ST che dovrebbero essere ancora piu' performanti (ma non le ho provate ^_^) e tutte hanno le misure perfette uguali uguali a quelle riportate sul libretto!
Controllate dal gommista, magari non e' molto fornito...

msg. 26/09/2002
A me le Azaro AV35/36 (non le Azaro II, il modello precedente) sono durate 4500 Km (la posteriore, l'anteriore ne avrebbe potuti fare altrettanti), è anche vero che me le sono ritrovate quando ho comprato la moto ed erano già al 90%...
Comunque a parte questo mi son trovato molto bene quindi le consiglio ^_^
Il fatto che il marchio Avon sia sconosciuto ai più non vuol dire che non abbia degli ottimi prodotti quindi non lasciatevi ingannare!
Tanto per farvi capire questa ditta produce, tra l'altro, pneumatici slik per kart ed autovetture, se non erro nelle gare di auto storiche un buon 80% è proprio gommato da loro.

msg. 26/09/2002
Io avevo montato le Azaro prima serie sul mio RC 36 e mi hanno fatto impazzire: non riusivo a tener fermo il manubrio, in accellerazione e in frenata sentivo il manubrio ondeggiare.
Il gommista, a spese sue, mi ha cambiato l'anteriore con una Azaro II, la situazione è un po' migliorata, ma gli sbacchettamenti non sparivano, così ho cambiato molle alle forcelle (ho messo le WP) e i ciscinetti di sterzo (ho messo quelli a rullino conici)... niente non migliorava. Accusavano il Winrack, anche senza borsa!
Così nel frattempo sono arrivato alle tele e ho montato un paio di Macadam: ora non sbacchetta nemmeno con le tre borse piene!
Hanno un ottimo grip... anche sul bagnato (le ho ben collaudate)
E' vero, le Azaro davano l'impressione di essere incollate alla strada, ma gli sbacchettamenti toglievano sicurezza e quindi mi ritrovo a piegare di più con i Macadam!
L'Azaro I sul posteriore mi è durato 10.400 Km, l'anteriore l'ho buttato insieme al posteriore, aveva solo 5000 Km.
Le gomme le ho sempre tenute alla pressione indicata dalla Honda e uso la moto in città al 60%.

msg. 26/09/2002
Non tutte le ciambelle escono col buco, il fatto che qualcuno di voi si sia trovato male con un treno di Azaro non vuol dire che TUTTE le Azaro siano delle ciofeche! (Altrimenti non si spiegherebbe come mai sono ancora sul mercato....)
La gomma non perfettamente riuscita che fa ondeggiare lo sterzo o che dechappa in autostrada o in pista (GRANDE VALENTINO!!!!) capita a tutti, in questa lista sono state riportate testimonianze del genere relativamente a Pirelli, Dunlop, Michelin, ecc.....
Sono difetti di lavorazione della singola gomma, e di solito un gommista serio non fa storie a sostituire una gomma del genere.

msg. 26/09/2002
Al momento dell'acquisto la moto montava Pirelli MATCH ha me personalmente non sono piaciute affatto, forse erano vecchie forse sarà che non ho mai avuto gran filling con coperture Pirelli, secondo treno Michelin Macadam 50 ottime per la durata ma con veramente un grip da infarto, per essere sincero non mi hanno mai tradito mentre le pirelli si, ma non mi hanno nemmeno mai dato che senso di appoggio sicuro che ti aspetti.
Ultimo treno "misto" composto da DUNLOP D205 e MACADAM fuori standard (150/70/17 ed anche il codice di velocità era diverso).
Con la dunlop all'anteriore devo dire che era tutto un altro guidare,dopo aver preso la mano con il suo comportamento (decisamente diverso dai macadam), ho finalmente trovato quel senso di sicurezza in appoggio che dal primo giorno che ho acquistato la moto cercavo.
Per quanto riguarda il posteriore non merita montare una gomma fuori standard come la mia quindi ti consiglio di montare entrambi D205.
Bisogna dire che si parla comunque di gomme sport tourer purtroppo per la tua cavalcatura, nonostante una delle versioni + cattive del VFR non si trovano gomme performanti almeno che tu non monti dei fuori standard o sostituisca dei cerchi con misuri attuali.

msg. 27/09/2002
Caro Xxx, avendo la tua stessa moto (RC24II) anche se da pochi giorni iscritto al VIC, capisco benissimo il dilemma in cui ti trovi.
Ti rispondo facendoti partecipe delle mie esperienze in materia con la speranza che ti possano dare qualche lume.
Queste le ho provate personalmente:

METZELER ME33 LASER CompK (110/80 VB17 V250) e ME 1 CompK (140/80 VB17 V250).
Nota che anche il Laser deve essere CompK, che è la mescola sportiva.
La carcassa è VB, una via di mezzo tra convenzionale e radiale.
È una coppia decisamente performante, la mescola è eccezionale, grande tenuta e stabilità dell'anteriore a scapito di un pelo di maneggevolezza.
Le derapate del posteriore quando si esagera (veramente) col gas sono controllate, gestibili e divertenti. Mi sono trovato in difficoltà solo una volta, all'uscita della "esse" di Vallelunga ma quel punto, se si finisce sul cambio di pendenza, è molto critico e non fa testo.
Unico neo la percorrenza chilometrica. Dopo 6.000 Km al centro il battistrada posteriore era finito, gli ho tirato il collo fino a 10.000 Km facendo solo curve...

PIRELLI DRAGON GTS (110/80 ZR17 e 150/70 ZR17)
Sono dei radiali, il modello di punta della casa italiana per lo Sport-touring.
Il posteriore non si trova nella misura regolamentare ma, volendo, mamma Honda fornisce il nullaosta per l'aggiornamento del libretto (come ho fatto io).
Il vero problema è che un 150/70 è un po' troppo "strizzato" in un canale da 3,5"! e il profilo che assume non è ottimale. Forse è questa la causa che ha provocato uno scarso feeling di guida. La moto è molto rapida nello scendere in piega, anzi non scende ma ci si tuffa proprio, e si fatica ritornare dritti (!).
Quando si viaggia tranquilli non è piacevole. Anche quando si viaggia forte, alle inclinazioni più accentuate manca la giusta comunicativa per il piacere di guida.
È un vero peccato perchè sono dei "rasoi" in traiettoria, la mescola ad alto tenore di silice è una bomba: grande tenuta e più di 15.000 Km di vita.

CONTINENTAL Sport 2000 (110/80 B17 V250 e 140/80 B17 V250).
È il treno che sto attualmente usando. Le ho scelte perché volevo un profilo a raggio costante e non raggi multipli (come i nuovi Pirelli Sport Demon che avevo preso in considerazione) - gusti personali - ma non una mescola da "pole".
Mi trovo molto bene. A freddo le derapate posteriori sono contenute, e sullo sporco anche quelle anteriori (!). Buon compromesso tra stabilità e maneggevolezza, ottimo feeling, buon grip. Si viaggia forte in scioltezza. La percorrenza non la so, ho fatto 3.500 Km e ce n'è ancora parecchio. Credo che, senza autostrada, potrei arrivare a 10.000 Km.
È la mia scelta defnitiva, li rimonterò.
Le mie valutazioni sono ovviamente influenzate dal modo in cui mi piace guidare, preferisco il feeling e la guida pulita piuttosto che il grip a tutti i costi e la guida nervosa.
Le "gomme" che hai citato tu, il ME 55 Metronic e i Match, non le ho provate personalmente su questa moto ma le ho prese seriamente in considerazione.
Posso dire che non sono sicuramente male ma che bisogna considerare sempre il binomio gomma-moto, quindi su moto differenti le prestazioni possono essere differenti.
Il gommista (che le vendeva) mi disse che erano gomme da BMW. Io gli ho detto: "da paura! le BMW sono belle moto e viaggiano forte".
E lui : "tu vuoi giudare la moto come una BMW o come un VFR?". Fatti la stessa domanda e risponditi sinceramente poi, in ogni caso, avrai le idee chiare.
Ricordati solo di non fare "miscugli" tra modelli diversi (gli angoli di rollio e di deriva anteriore e posteriore devono essere compatibili) e montare misure che il cerchio sopporta.
Meglionuna misura più piccola che dà il 100% che un'altra all'80%!

msg. 03/01/2003
Continental Sport 2000 Le preferite del nostro socio xxyy (a detta sua) ho trovato una sua mail nell'archivio che ne parla e ne parla bene...

R: E infatti proprio stamattina ho cambiato l'anteriore che sulla zona laterale era finito.
Ho percorso quasi 9.000Km e il posteriore ne può fare ancora qualche migliaio (dopo essersi fatto la Croazia e l'autostrada Trieste-Bologna a 190 fissi...).
È una gomma presentata come sport-touring ma, personalmente, ritengo che abbia limiti sufficientemente alti.
Caratteristiche peculiari sono il profilo a raggio costante per una discesa in piega omogenea e una mescola molto sincera capace di un grip notevole ma anche di gestire le saltuarie perdite di aderenza in modo stupefacentemene progressivo e rassicurante.
Purtroppo le vendono solo nelle misure originali per l'RC24II.
Ho scoperto che la vibrazione sugli 80Km/h di cui mi lamentavo tempo fa era da attribuire ad un difetto della carcassa del pneumatico anteriore perché con quella nuova va che è una bellezza.
Purtroppo me ne sono accorto tardi e non ho avuto la faccia di bronzo di chiedere la sostituzione in garanzia di una gomma finita!
A causa della suddetta vibrazione, che inizialmente non avevo imputato ad un difetto della gomma ma ad una scarsa compatibilità con la mia ciclistica, avevo intenzione di montare la Avon Azaro ST (AV35/36) ma volevano 286 Euro contro i 200 delle Continental.
Concludendo le Continental Sport2000 le trovo confortevoli, stabili, sincere, sicure ed anche economiche! Cosa volete di più da una gomma????

msg. 31/01/2003
[...] Mi è venuto il dubbio che le mie attuali D 205 siano a "raggi multipli"; infatti mi è sembrato che quelle a "raggio costante" presuppongano un comportamento più "progressivo" nello scendere in curva.
Ben inteso: rispetto a quando montavo una D 205 all'ant. e una Metz (credo 55) al post. l'accoppiata è di un altro pianeta. Molto rapide, grande maneggevolezza; avevo anche revisionato il mono, ma mi è sembrata un'altra moto soprattutto per via delle gomme.
Però c'è un aspetto che mi sconcerta (per il mio essere fermone, probabilmente :-S): le D 205 sono TROPPO rapide nel scendere in piega. C'è un attimo - che io situo circa a mezzo cm dalla fine del battistrada, nelle vicinanze di ciò che non ho mai sgommato - in cui la moto sembra cadere di brutto: confesso che, soprattutto a bassa velocità, mi c..o un po' addosso...
Da quando ho irrigidito il mono - seguendo le indicazioni di xxx e yyy - va un po' meglio, ma c'è sempre un attimo in cui la sensazione di "cadere" di colpo mi sconcerta!

msg. 16/05/2003
Sulla mia RC 24 II dell'88 monto delle Continental Sport 2000.
Durata dell'anteriore: 8.000 Km
Durata del posteriore: ora sono a 14.500 Km (liscia...)
Tenuta: )))))) più che sufficiente ))))))
Maneggevolezza: Buona, comportamento neutro ed omogeneo a tutte le inclinazioni
Stabilità: Buona, la spalla non eccelle in appoggio ma rimane (come sopra) neutra.

msg. 05/06/2003
Parlando di gomme con misure omologate, ho provato recentemente sia Metz Z4/Z2 che Avon 45/46, tutte disponibili per RC24 II.
Avon decisamente performanti, ma la posteriore dura non più di 4000 km nell'uso da solo.
Metzeler le ho montate prima di Folgaria, e in 2 con andatura sport-touring si sono comportate molto più che onestamente; oltretutto la Z2 posteriore, come molte Metz, ha larghezza effettiva leggermente superiore rispetto a quella nominale (il che è molto bello con le ns. misure da bicicletta...).

msg. 13/06/2003
Premesso che, per le misure obsolete che sono omologate sulla RC24 II (per non parlare della I), ritengo non abbia senso fare troppo i difficili sulla tale sensazione di guida nella tale condizione, direi che:

* Sia Avon 45/46 che Metzeler Z4/Z2 hanno profilo a raggio costante e non a pera, e non danno pertanto la sensazione di cadere in piega (gradita o sgradita che sia al guidatore).
La prontezza di risposta è comunque eccellente in entrambi i casi, e siamo sicuramente lontani dalla pesantezza del Metzeler Laser (sarà colpa mia, ma con quella gomma, oltretutto, non riuscivo ad avere feeling sull’anteriore).
* La Z2 è dichiaratamente più turistica e dura rispetto alla Z4.
* Non posso fare un confronto alla pari, poichè le Avon le ho usate esclusivamente da solo con andatura sportiva, le Metzeler esclusivamente in coppia con andatura granturistica.